PTT偶像團體區 / Nogizaka46 (乃木坂46)

Re: [意見] 針對板務問題的公開信

看板Nogizaka46 (乃木坂46)作者 (喔呵呵!!)時間4年前 (2020/05/09 21:14), 編輯推噓43(43推 0噓 44→)
留言87則, 38人參與, 4年前最新討論串8/9 (看更多)
兩位板主對於板務問題的做法，目前來說最大的盲點就是一直用自己的觀點在思考。 並且選擇性的無視和自己抱持不同意見的板友，並嘗試用自身的角度來說服這些板友們。 就從這次投票的選項來談起。 #1UbVonGs (4/15 SivaChen R: [公告] 板規 (2020.04.13)版本爭議處置) https://imgur.com/4ROBKtO
這是當初因爭議，第一次投票取消的過後，板主公告決定將再舉行一次是否要逐一 審查爭議暱稱投票的選項。 https://imgur.com/renb0z4
這個是這一次目前的投票選項，有沒有發現是與否兩個選項板主都在文字上做了修改。 原來的是，供大家討論禁止及爭議暱稱來做投票 -> 限縮成只能投爭議暱稱。 原來的否，以2020.04.13板本為前提投爭議暱稱 -> 限縮成直接執行2020.04.13的版本。 #1UhJJJAs (5/02 SivaChen □ [公告] 板規一、4 禁止細則 -投票相關事宜-) 然後這一次的投票公告文在5/2 16:52發布，接著5/2 17:00開始舉辦投票。 當板友們還在思考為何兩次公告的投票敘述有落差，想再跟板主做溝通的時候， 投票就開始了。這個時候板友會怎麼想。 要是投了否，那一切回到2020.04.13的版本，雖然有寬限期，但多久沒有提。 如果投了是，還有一絲機會使用過往在板上被眾多板友使用過的暱稱(雖然是違反04.13版 本)。例如花花、哈布、咪胖諸如此類這幾個平常較常使用的暱稱，尚有機會在未來的投 票選項裡，被提名做為可使用的選擇。 那麼過往至今，對多數有再使用此看版的板友們，到底是自願性還是受迫性的選擇 這兩個選項其中之一，答案應該很清楚。 匆促的創造這樣的投票環境給板友們來選擇，此舉是真的有心想和意見不同的板友們做 溝通和討論，還是只是將投票這個舉動，作為當初政見文底下給出投票建議的板友一個 草率交代而設置的。 這裡板主及板友們內心目前肯定有自己的想法，我就不便多做評論。 再來提到關於連署提名的部分 統計單一個坂的暱稱有超過連署人15%提名同一個暱稱，即會讓該暱稱加入後續的慣用暱 稱投票。這是板主們開出連署暱稱的條件。 那這邊有個疑問。對於在飯圈中，受推的程度較少，或是已畢業的成員，在沒有外部群組 的共識或是在板上宣導，請板友們幫忙連署的情況下，關於此類暱稱的連署通過率，像是 大神、師匠、謝罪醬諸如此類的稱呼，板主是否有考慮過這些板友們的立場。 最後來談談慣用暱稱的投票或是直接使用04.13板本的板規。 關於投票形式流程的草案，該用甚麼樣的方式舉行，板主有預計會在舉行投票前先解釋清 楚，讓大家討論後再進行投票嗎？ 以及若直接使用04.13板規，寬限期要設定多久。所謂足夠多的板友是多少人才會再開啟 相關的投票形式，投票形式為何呢？ 這些問題Devilarae雖然發文詢問過板主了，但是部分回答都是參閱前述公告內容， 而未給出明確性的答案。在上一篇板主們針對板務問題的公開信中，也未做詳盡回覆。 加上此次投票選項又引起不小爭議的原因就是與當初公告內容項目不符。 過往板主群已有兩次未在板面上與板友們公開溝通與交換意見的情況下便實施突襲投票。 如今又不願正面回覆關於此次投票結果公佈後，後續有關板規推動的相關完整做法， 不免令人質疑之後是否會有像過往這樣的狀況再次發生。 兩位板主目前推行板規的做法在我個人來看就是走一步算一步，並且路該怎麼走都是板主 幫板友畫好路線，最後再讓板友們來做選擇，中間過程不去採納不同意見的板友們心聲。 試問，合理嗎？ 我不清楚是受到外部群組的影響，還是兩位板主從頭至尾就不願意傾聽板友們的意見， 因為從新板主上任到現在，明顯的在板規進度的推動上，只要是相關於板規的討論， 底下永遠有一批人很認同板主的意見，並幫板主進行板規上的釋疑(即便板主們未必做出 詳加解釋)，否則就是鼓勵板友們寄信詢問板主來獲得解答(但其實板友們只是希望板主 能用公開板面，解決大家對於目前推行板規所產生的疑問) 更甚者還有來檢討其他板友，或是做針對性言論的，導致意見不相同的兩派， 數度展開激烈的言論攻防戰。 板上從成員暱稱間的討論，上升到正反雙方互相攻訐，主要原因是前者還是後者， 相信置身其中的人心裡有數。 如今板務進度流程分成好幾個支線進行，那就讓板友們來決定板上未來的發展吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.110.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nogizaka46/M.1589030091.A.AA0.html
推
05/09 21:18, 4年前 , 1F
小心被保皇黨噓
05/09 21:18, 1F
推
05/09 21:19, 4年前 , 2F
推一下 認同受推的程度較少成員 那段
05/09 21:19, 2F
推
05/09 21:21, 4年前 , 3F
推 把爭議點整理得很清楚
05/09 21:21, 3F
推
05/09 21:23, 4年前 , 4F
原po小心被保皇黨噓
05/09 21:23, 4F
推
05/09 21:26, 4年前 , 5F
認同accgh大的看法 總結了很多板主所造成的爭議之處
05/09 21:26, 5F
→
05/09 21:28, 4年前 , 6F
尤其第一段的評論更是一針見血地點出板主的問題
05/09 21:28, 6F
推
05/09 21:29, 4年前 , 7F
感謝重點整理 是我太弱嗎 看大家筆戰寫文章寫了很多東西
05/09 21:29, 7F
→
05/09 21:29, 4年前 , 8F
但總是get不到重點
05/09 21:29, 8F
推
05/09 21:33, 4年前 , 9F
清晰冷靜推～感謝翻譯（誤
05/09 21:33, 9F
→
05/09 21:35, 4年前 , 10F
OG的確也很可能認知度下降而邊緣化QQ
05/09 21:35, 10F
推
05/09 21:35, 4年前 , 11F
推
05/09 21:35, 11F
→
05/09 21:37, 4年前 , 12F
說真的從最一開始講到現在，我只能說佩服還在想跟版
05/09 21:37, 12F
→
05/09 21:37, 4年前 , 13F
主溝通的人，有夠累得
05/09 21:37, 13F
推
05/09 21:38, 4年前 , 14F
推 感謝翻譯~
05/09 21:38, 14F
推
05/09 21:40, 4年前 , 15F
包括我在內 現在大概剩沒幾個人願意和板主柔性溝通了
05/09 21:40, 15F
推
05/09 21:43, 4年前 , 16F
現在八卦版坂道文這麼多，代表什麼？代表許多人放棄跟
05/09 21:43, 16F
→
05/09 21:43, 4年前 , 17F
版主溝通了，因為徒勞無功
05/09 21:43, 17F
→
05/09 21:43, 4年前 , 18F
如果今天投票結果出來 板主還是決定繼續強行蠻幹下去
05/09 21:43, 18F
→
05/09 21:43, 4年前 , 19F
推一個，其實重點一直都是版主的態度，好好的溝通投票
05/09 21:43, 19F
推
05/09 21:43, 4年前 , 20F
原Po小心保皇黨來噓
05/09 21:43, 20F
推
05/09 21:43, 4年前 , 21F
第一段真的直接總結了爭議的原因，暱稱問題也只是一
05/09 21:43, 21F
→
05/09 21:43, 4年前 , 22F
部份，重要的是如果之後又遇上其他爭議時，版主還是
05/09 21:43, 22F
→
05/09 21:43, 4年前 , 23F
這種處理方式的話，那還是會吵得沒完沒了
05/09 21:43, 23F
→
05/09 21:43, 4年前 , 24F
選項，然後讓大家投票，結果出來無論是甚麼，我想大部
05/09 21:43, 24F
→
05/09 21:44, 4年前 , 25F
弄到沒有人願意和板主理性對話
05/09 21:44, 25F
→
05/09 21:44, 4年前 , 26F
份的人都能接受，問題一直無法溝通...
05/09 21:44, 26F
→
05/09 21:45, 4年前 , 27F
講直接一點 那也是板主咎由自取的
05/09 21:45, 27F
推
05/09 21:45, 4年前 , 28F
大推這篇~
05/09 21:45, 28F
推
05/09 21:46, 4年前 , 29F
原PO要小心保皇黨啊
05/09 21:46, 29F
推
05/09 21:47, 4年前 , 30F
據理力爭的前提下，保皇黨的論點根本沒一個站得住腳。
05/09 21:47, 30F
→
05/09 21:48, 4年前 , 31F
大多也就辛苦版主了 沒幾個人敢跳下來"溝通"
05/09 21:48, 31F
→
05/09 21:49, 4年前 , 32F
這也是為什麼推文討論的風向劇烈傾斜
05/09 21:49, 32F
推
05/09 21:49, 4年前 , 33F
推一個 整理清楚
05/09 21:49, 33F
→
05/09 21:50, 4年前 , 34F
連署的反對派只會那邊版主有在做事
05/09 21:50, 34F
→
05/09 21:50, 4年前 , 35F
有阿，只是在搞事。
05/09 21:50, 35F
→
05/09 21:51, 4年前 , 36F
真的，由板主說出來特別有說服力
05/09 21:51, 36F
推
05/09 21:54, 4年前 , 37F
說得實在~姐幫你補血
05/09 21:54, 37F
→
05/09 21:54, 4年前 , 38F
先 ♥
05/09 21:54, 38F
→
05/09 21:58, 4年前 , 39F
05/09 21:58, 39F
→
05/09 21:59, 4年前 , 40F
樓上動圖危險 小心統聯客運
05/09 21:59, 40F
推
05/09 22:01, 4年前 , 41F
有保皇黨的名單嗎
05/09 22:01, 41F
→
05/09 22:01, 4年前 , 42F
05/09 22:01, 42F
→
05/09 22:02, 4年前 , 43F
會說八卦板都去死的大約都是(?
05/09 22:02, 43F
推
05/09 22:03, 4年前 , 44F
推
05/09 22:03, 44F
推
05/09 22:03, 4年前 , 45F
每個人心中都有屬於他自己的名單w 各門各派都適用Y
05/09 22:03, 45F
推
05/09 22:05, 4年前 , 46F
推這篇
05/09 22:05, 46F
→
05/09 22:05, 4年前 , 47F
你覺得是就是，你覺得不是就不是囉XD
05/09 22:05, 47F
→
05/09 22:06, 4年前 , 48F
心中有名單是還好，不要因為這樣對人不對事就好。
05/09 22:06, 48F
推
05/09 22:07, 4年前 , 49F
姐是沒有名單啦~可是
05/09 22:07, 49F
→
05/09 22:07, 4年前 , 50F
姐知道看到這篇會這樣
05/09 22:07, 50F
推
05/09 22:08, 4年前 , 51F
如果這版是要嚴格限制暱稱的人多數的話（甚至過半就
05/09 22:08, 51F
→
05/09 22:08, 4年前 , 52F
好），我是願意配合遊戲規則，但從風向跟上次的投票
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→
05/09 22:08, 4年前 , 53F
來看應該不是，而版主不論是基於堅持己見或心虛，連
05/09 22:08, 53F
→
05/09 22:08, 4年前 , 54F
拔草測風向的動作都不願意做一下，真的別怪人一直吵
05/09 22:08, 54F
推
05/09 22:22, 4年前 , 55F
推這篇點到問題了
05/09 22:22, 55F
推
05/09 22:27, 4年前 , 56F
推個
05/09 22:27, 56F
推
05/09 22:28, 4年前 , 57F
覺得版友的行動力都蠻強的，不管是嘗試各種救濟管
05/09 22:28, 57F
→
05/09 22:28, 4年前 , 58F
道(罷免, 創新版) 或是持續嘗試跟版主溝通 希望最
05/09 22:28, 58F
→
05/09 22:28, 4年前 , 59F
後能有好結果
05/09 22:28, 59F
→
05/09 22:54, 4年前 , 60F
其實就按照選舉時提出的方案去投，先不預設可能會有的極
05/09 22:54, 60F
→
05/09 22:54, 4年前 , 61F
端情況，到時真有極端情況也不會算在版主頭上，自有公斷
05/09 22:54, 61F
→
05/09 22:54, 4年前 , 62F
誰是無理的一方
05/09 22:54, 62F
推
05/09 23:45, 4年前 , 63F
覺得所有講八卦去死的都是保皇黨也太高估自己的水準了w
05/09 23:45, 63F
推
05/09 23:50, 4年前 , 64F
保皇黨呢?快出來洗地啊幹什麼吃的
05/09 23:50, 64F
→
05/10 00:09, 4年前 , 65F
挖靠哩開票結果還鎖文!? 這麼怕人家討論嗎??
05/10 00:09, 65F
→
05/10 00:12, 4年前 , 66F
哈哈 抓到43個保皇黨黨員XDD
05/10 00:12, 66F
推
05/10 00:15, 4年前 , 67F
上次就有人開分身被抓包 還有去投罷免連署喔w
05/10 00:15, 67F
→
05/10 00:15, 4年前 , 68F
哪一派自己露餡了w
05/10 00:15, 68F
推
05/10 00:17, 4年前 , 69F
43% 56個黨員啦
05/10 00:17, 69F
推
05/10 00:18, 4年前 , 70F
推
05/10 00:18, 70F
→
05/10 00:19, 4年前 , 71F
喔喔，感謝指正，不過很難說喔，搞不好只有20多個黨員
05/10 00:19, 71F
推
05/10 00:20, 4年前 , 72F
板主要不要先出來解釋為何要鎖文......
05/10 00:20, 72F
推
05/10 00:21, 4年前 , 73F
我開一篇讓大家發表想法了 搬家吧
05/10 00:21, 73F
推
05/10 00:21, 4年前 , 74F
耶伊逐一審查
05/10 00:21, 74F
→
05/10 00:22, 4年前 , 75F
可憐吶，保皇黨全員消失，該下台了
05/10 00:22, 75F
推
05/10 00:58, 4年前 , 76F
你開那篇怎不見了，我還沒看到欸
05/10 00:58, 76F
→
05/10 00:59, 4年前 , 77F
因為[總是會有某些人跳出來幫板主的文進行釋疑]叫他刪掉啊
05/10 00:59, 77F
推
05/10 00:59, 4年前 , 78F
現在才看到這篇 大推
05/10 00:59, 78F
推
05/10 01:00, 4年前 , 79F
為什麼刪掉就看置底那篇
05/10 01:00, 79F
→
05/10 01:00, 4年前 , 80F
或者等版主把推文撈回來
05/10 01:00, 80F
推
05/10 01:02, 4年前 , 81F
這裡剛講完 討論投票那篇就一堆跳出來替版主發言解釋鎖文推
05/10 01:02, 81F
推
05/10 01:07, 4年前 , 82F
大推這邊 重點就是板主的態度啊
05/10 01:07, 82F
推
05/10 01:52, 4年前 , 83F
05/10 01:52, 83F
推
05/10 12:45, 4年前 , 84F
推
05/10 12:45, 84F
推
05/10 12:48, 4年前 , 85F
要不是因為目前我發文數未達標，不然我超想連署罷免
05/10 12:48, 85F
→
05/10 12:48, 4年前 , 86F
的，現在只能摸摸鼻子去提正面表列==
05/10 12:48, 86F
→
05/10 14:23, 4年前 , 87F
真的 哪來200篇QQ
05/10 14:23, 87F
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