Re: [轉錄][新聞] 方文山當選台灣網友心目中的作詞 …

看板Metal_kids (張雨生)作者 (只好為你哭)時間18年前 (2007/07/15 16:44), 編輯推噓3(7420)
留言31則, 14人參與, 最新討論串2/11 (看更多)
對不起,可能因為我常聽到不少人說張雨生的詞很棒。卻始終沒有聽過誰舉個例子來 賞析一下,說明一下張雨生的詞到底是怎麼個好法?若說到我個人意見,我覺得音樂這種 藝術形式之中,歌詞的重要性,應該還是要回到它跟旋律、節奏的搭配上來談──而不是 只把它當成一種文學作品來欣賞。其次,可能是因為我們日常生活中,對於使用漢語實在 是太熟悉了,往往便以之直接作為評價文學作品的標準。因此,即使大多數人不懂音樂, 還是可以就流行歌有詞的這個部分作出種種評價 說到張雨生的詞,我個人認為就配合音樂的這點來說,確實很不簡單。奈何我對音樂 實在不懂,因此只能說說對他的詞的文學評價。我認為張雨生的詞在早期,往往有說理太 過的毛病。〈妹妹晚安〉可能要以日常口語點出其溫馨平和,但往往只連帶著某種類型、 而模糊的具體事物,並沒有物象作為支持,到頭來還是落入說理或一種型態書寫的抒情。 又比如我想把整片天空打開,整首歌詞充滿了各式各樣的大名詞:塵世、心靈、愛,我並 沒有感受到歌者有多想打開天空 我只感受到他有一個想把天空打開的道理 又拿現在這 樣為例他舉出了很多使用許久的譬喻,比如綠洲和沙漠中的旅人、深夜的孤星等等。給我 的感覺。大抵說來,這些歌詞之中張雨生只想說道理,以至於他並不在乎使用一些非常陳 舊的典故與意象,反正能說清道理就夠了。但以我對文學作品的要求,即要求文學作品的 用字本身,當要能揭露一種新的感受與色澤,才能使讀者重新思考含義,這樣的前提下, 我並不認為在《口是心非》之前的詞是優秀的作品。 《口是心非》的詞我並不認為有多好,但這樣考慮時,我也並沒有考慮到詞有合樂的 限制。不過至少,張雨生在這些歌詞之中,已經回到了藝術作為自我消解的這個原則本身 。他固然還是使用了很多很多的類型書寫,但這些已經使我們向音樂的方向專注,而不再 是一些使我們分心的大名詞了。而且,我真的要讚美那幾年他在淡水讀了的那些書。那些 書雖並不都是經典,至少是可以拿來練功的。而練功的成果,我認為特別是在〈河〉這首 歌之中我讀到了某些追尋與回歸的典型:奧迪塞、金羊毛、屈原的典型。 寫這篇文章的目的,首先是想對張雨生的天才作出一個區分。這個區分的目的,並不 在質疑他的地位,相反的,我自認為這樣反助於釐清他真正的貢獻,此其一。其二,作為 一個「優秀填詞者」的張雨生的作品,也作為一種材料,讓我們檢視張雨生所處時代,語 文教育和人文教育、哲學教育(要是真的有的話)的目標與類型。至於什麼叫做堆砌詞藻、 文過其質、流於形式和模糊的叫做人文素養的東西,就留給我們幻見的,心底的中國吧, 直到有天有人能確實地,將它應用在確實的文學批評上為止。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.172.76

07/15 17:18, , 1F
自己去聽好好他的歌不就得了
07/15 17:18, 1F

07/15 17:35, , 2F
看了老半天不懂想表達什麼 失敗
07/15 17:35, 2F

07/15 17:45, , 3F
我只能說..這位寶友你標準挺高的
07/15 17:45, 3F

07/15 17:45, , 4F
張在說理?張雨生的詞要以文學來檢視還太嚴格,畢竟他只是寫
07/15 17:45, 4F

07/15 17:46, , 5F
詞,比起方文山這類的,只是把文字拼起來,張雨生的詞比他們
07/15 17:46, 5F

07/15 17:47, , 6F
好多了,我不知道有多少人有文學資格,但有那個底子的很少,不
07/15 17:47, 6F

07/15 17:48, , 7F
是說了文學就以為自己有文學,文學,先考慮自己底子打多深
07/15 17:48, 7F

07/15 19:31, , 8F
請進入本版精華區,「歌詞研究」以及「論樂集」裡有一些
07/15 19:31, 8F

07/15 19:32, , 9F
關於寶哥歌詞方面的討論。
07/15 19:32, 9F

07/15 19:34, , 10F
所以本文的第一行和第二行顯然是可以修改的。
07/15 19:34, 10F

07/15 20:52, , 11F
賞析明明就有 爬一下文吧
07/15 20:52, 11F

07/15 21:26, , 12F
我是要說自己去好好聽他的歌不就得了
07/15 21:26, 12F

07/15 21:50, , 13F
他不是寶友吧=.=~他這種論點大概就是雨生的歌一直曲高和寡
07/15 21:50, 13F

07/15 21:52, , 14F
的原因之一~一般大眾只愛聽歌詞都愛來愛去的通俗芭樂歌
07/15 21:52, 14F

07/15 21:53, , 15F
這位先生 我想把天空打開 歌詞不是張雨生寫的...
07/15 21:53, 15F

07/15 21:55, , 16F
卻讓你講了一大段....
07/15 21:55, 16F

07/15 22:00, , 17F
樓上害我噗哧一聲笑了 XD
07/15 22:00, 17F

07/15 22:04, , 18F
哈哈 R大講到笑點了XD
07/15 22:04, 18F

07/15 23:39, , 19F
說句不中聽的,要批評張雨生,除非你是張雨生
07/15 23:39, 19F

07/15 23:40, , 20F
但很顯然的你不是 快把你寫作業那套收起來吧
07/15 23:40, 20F

07/16 00:49, , 21F
如果你對文學上真的有很深的研究,再來批評他人的作品
07/16 00:49, 21F

07/16 00:51, , 22F
有深就有淺,但是你連淺都沾不上邊,這是我閱讀這篇文章後ꨠ
07/16 00:51, 22F

07/16 00:52, , 23F
的感想
07/16 00:52, 23F

07/16 20:18, , 24F
詞要是跟曲分開就不成詞了 這是他跟一般文學作品最大
07/16 20:18, 24F

07/16 20:19, , 25F
的差異 = =
07/16 20:19, 25F

07/16 23:09, , 26F
3330
07/16 23:09, 26F

08/09 00:32, , 27F
我忘記在哪篇報導中見過 內容大致是報導許常德的作詞
08/09 00:32, 27F

08/09 00:34, , 28F
許常德靠作詞賺翻了... 報導中提到許常德評論張雨生的詞
08/09 00:34, 28F

08/09 00:36, , 29F
內容也是說理太過... 也提到"我想把天空打開"這首歌
08/09 00:36, 29F

08/09 00:37, , 30F
我見到報導就想笑... 這首根本不是張雨生寫的詞...
08/09 00:37, 30F

08/09 00:38, , 31F
原po 你老實說 你是不是看了這篇報導 然後"撒來黑白講"
08/09 00:38, 31F
文章代碼(AID): #16cTvbSk (Metal_kids)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #16cTvbSk (Metal_kids)