Re: Manson和虛無主義

看板M_Manson作者Mantis127 (§￡≠n‥€’ＨΣＲ±。)時間19年前 (2005/05/09 01:10)推噓2(2推 0噓 2→)

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看了這一系列的對文.....我第一個感嘆是..... 果然筆戰不是原po先聲明說"這不是筆戰文"就能夠停止的...... 導入正題...... 我覺得.....大家都不必如此激動.... 畢竟....人都只能看到自己眼中的倒影....而你腦中所給的解釋..自然也跟別人的不同... 你所看到的,其實不過就是你希望看到的的投射,也並不一定( 或者說幾乎不可能 )會是他想傳達的原意......事實上,我認為假如沒有評論家作一些穿鑿附會( 大多數啦... ) 的解釋,所謂'思想家'的言論也不過是一堆看不懂的文字罷了..... ( 就像詩人的倒裝用法總是充滿了"詩意",而日常生活中說話倒反的人不是被同儕取笑便是被老目打 XD ) .......好啦離題了..... 總之,某人的思想行為若能引起你的共鳴,讓你悟出了大道理..... 恭喜你寶貝!是你自己厲害.....而別人若沒有獲得這層面的領悟,也絕不是膚淺或是目小(雖然我本身也常輕蔑地笑人猴子) ---- 他只不過是有著跟你不同的體認罷了. 對我而言....所謂的"哲人"便是能"觸發"我思考的人,MM就是其中之一......但,我本身十分明白,他讓我推崇的行為,也極有可能僅是我自己賦予它這方面的價值.... 所以,我喜歡的,不過是"我眼中的MM",不一定就會是MM他"本人",會是"別人眼中的MM" 的機率,自然就更低啦~~ 雖然說了這麼多看來具有包容性的話......我還是必須承認........ 我覺得.......那些沒理由就反MM跟沒理由就篤信上帝的人......都一樣.......是猴子. ※ 引述《chinolee (Be a good boy)》之銘言： : ※ 引述《KUDUKI (徵東海能幫我印書的同學븩》之銘言： : : 我也是從美國家庭雕象開始聽 : : 會挑這三張來講是因為他們有連結性 : : 所以你不要跟我說你是老樂迷還是啥的來壓我 : : 我聽的應該不會比你少 : : 而我剛好在上學期上了尼采的課 : : 突然想到小瑪的東西和和尼采有關聯 : : 所以才想結合這兩者來帶給大家一點新觀點 : : 希望大家多了解他們一點 : : 至於是不是每個人的腦袋都會思考這些東西 : : 我想這是因人而異 : : 也確實有很多人即使是聽了他們的音樂還是不會思考這類的問題 : : 你不並在西方世界的基督教文化中生活 : : 所以不能夠了解教義對他們的影響有多大 : : "上帝以死"這句話在我們聽來很普通 : : 但對長期受到基督教影響的人們來說 : : 這是非常可怕的一句話 : : 你會認為他們在老是在玩老套的東西 : : 其實就是因為虛無主義在最後面對的答案就是沒有答案 : : 而也是尼采企圖去克服的地方 : : 小瑪受到尼采的影響 : : 所以不斷的提出質疑試著去找出答案 : : 這三張專輯如果你有仔細聽的話就會發現當中的的不同和連結 : : 而最終的目的就是要克服虛無主義 : : 而尼采克服虛無主義的方式之一 : : 就是反基督 : : 反基督乍聽之下好像很酷 : : 但左漱漲b精神我想很多人都不了解 : : 所以我才特別提出這點 : : 我真的受不了很多雞巴人跑來跟我說: 嘿~我反基督耶! : : 但是當我問他們為什麼要反基督時 : : 10個有10個說不出來反基督到底是在反啥 : : 只知道看到基督徒就要不爽 : : (我承認我也對偏激的基督徒不爽過) : : 就是因為有這樣的人 : : 小瑪才會被視為洪水猛獸大逆不道 : : 然後一堆"自以為"有反社會情節的傢伙就 : : 老愛用因為自己是小瑪的歌迷來當作自己不當行為的藉口 : : 然後才會有"煽動性"這樣的說法出現 : : 至於他是不是個有內涵的人 : : 這是個很主觀的問題 : : 至少在我眼裡 : : 他是一個有內涵的人 : : 在我不了解他之前 : : 也曾經覺得他是個偏激鬼 : : 但當我了解之後 : : 一向只聽音樂的我開始對他改觀了 : : "原來這傢伙不只是隻安康魚他腦袋裡確實有點東西" : : (不過他有時的造型還是讓我......Orz 安康魚果然不是叫假的) : : 至於那個歌德我有在課堂上說過他不是歌德 : : 也告訴過大家樂評那類的東西看看就算了 : : 我也沒在我的文章裡提到他是歌德 : : 我承認最近我對小瑪是有那麼一點失望 : : 也懷疑過他是不是後繼無力了 : : 但失望不代表我不愛 : : 我只能盡力在他新的專輯中找到他所要表達的東西 : : 希望他可以再帶給我一些新的感受 : : 而我很慶幸的是 : : 我在一些訪談中發現他還是多少保留了一點他的初衷 : : 每個人對音樂的感受性很主觀 : : 有人就是認為五月天是超級天團 : : 你也不能拿他怎樣 : : 我就算對五月天再感冒我也沒公開攻擊過他們 : : (雖然那天上課我很想我同學卻極力阻止我 = =) : : 自己喜歡的東西被一個不知道哪裡衝出來的傢伙大肆批評 : : 心裡一定100%不爽 : : 更何況我能批評的也只是"老娘就是覺得他們很鳥" : : 這種話說出來不被圍毆才怪 : : 希望這位仁兄在可以提供更有建設性的言論之前 : : 能多少尊重一下其他小瑪的歌迷 : : (X 這種文章不反駁太對不起自己了) : : (還有我不要筆戰啦!期中考都還沒考完我在幹麻啊) : 先說聲抱歉我不知道這樣的文章會引起某些人這麼大的反感 : 這應該是這個討論串的最後一篇文章了 : 其實我看到這篇文章還挺高興的 : 算是一篇有正面回答到我的疑問 : 其實我想說的不是我聽MM聽了多久我想說的 : 就是前位網友所說的"長期觀察" 我是對MM晚期的作品感到失望 : 從初期我也對他們所表現所丟出來的議題而思考了很多 : 我也覺得他們是偽善犬儒極權主義的一記當頭棒喝 : 但是後來聽到他們的一些現場表演和後期的兩張作品 : 我試從語意學的相關脈絡(我是讀設計相關科系的) 我並得不到 : 什麼救贖 MM像是在最後兩張作品中的態勢弱了起來 : 所以把又把重覆的議題把自己武裝起來 : 加上我無法理解為何MM總是喜歡在演唱會中大喊"We love the hate,We hate the love! : 我覺得這跟他所堅守的意識形態八竿子打不上邊說真的不覺得這是多麼可怕的一句話嘛 : 只是在煽動青少年無處發揮的負面情緒我就不相信曼森可以不靠任何愛活在這世界上 : 上帝已死是一個觀念任何人覺得心中的威權已經消失那上帝真的已經死了 : 不需要一些激進的詆毀宗教的符號來詮釋這跟語意學中的符號學又相違背 : (任何人想要提倡強調一件符號最好的辦法就是在大眾的面前重複他注釋他) : 說了這麼多獨立思考是很重要的事我也希望MM能重回 : 之前的強硬姿態把新的議題大旗豎立起來我想更多人加入MM陣營的 : 這不是什麼樂評這是我的想法沒有誰可以評論誰的誰都不客觀 : 我只能說某位網友護主心切了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.102.199