[分享] Richard波蘭媒體採訪20260605

看板suede作者CharlotteLin (射手愛情是喧囂的搖滾樂)時間1周前 (2026/06/12 11:10)推噓0(0推 0噓 0→)

留言0則, 0人參與討論串1/1

我們的音樂能夠像帶給聽眾驚喜一樣，也帶給我們自己驚喜 7月23日，傳奇樂團 Suede 將來到華沙演出。這支因 Britpop 時期以及熱門歌曲〈 Beautiful Ones〉而在波蘭廣為人知的樂團，將於維斯瓦河畔舉行他們在波蘭的第二場演唱會，同時也是首次俱樂部專場演出。我們與樂團吉他手 Richard Oakes 談論了 Suede 的人氣、2010年重組後發生的變化、在 OFF Festival 演出的回憶，以及即將到來的演出可以期待些什麼。 ★RafaSamborski（Interia Muzyka）：25年前，你曾想過你們的樂團會成為從 Britpop 時代誕生的樂團中最活躍的一支，而且還會如此受到樂評人的高度評價嗎？ Richard Oakes（Suede）：不，我不可能預料到我們今天會來到這樣的位置。當我們在2003年解散時，所有人都認為那就是終點了。我們真的不認為 Suede 會重生，也不認為它會迎來任何新的時代。我們以為每個人都會各自走自己的路，去做其他事情，而事實上，在接下來的六、七年間確實如此。 2010年，我們收到邀請，要為 Teenage Cancer Trust 舉辦一場演出。我們所有人都認為：「好吧，來做吧。」之後我們又想，至少試著寫一些新音樂看看。我們花了一些時間創作後來收錄在《Bloodsports》裡的作品。那才是真正屬於 Suede 第二個時代的開始。這讓我們獲得了巨大的動力與能量，於是我們繼續前進。接下來的專輯便是《Night Thoughts》。 ★我很喜歡那張專輯，正是因為它，我成了你們的樂迷。很高興聽到這麼說，因為那真的是一張非常濃烈的專輯。我想那時候我們仍然還在尋找自己的立足點，但我對《Night Thoughts》上的那些實驗感到非常自豪。之後我們心想：「好，我們已經累積起動能了。」於是我們製作了《The Blue Hour》，接著又推出了最近兩張更具樂團整體風格的專輯：《Autofiction》和《Antidepressants》。現在我們正在創作第十一張專輯，我想至少在聲音風格上，它可能會比前兩張更加極端、更瘋狂一些。不過還要再看看。我們目前還處於創作過程的中段。 ★其實我本來想問這個問題，但打算放到訪談後面再問（笑）。沒關係，我可以先說。我們已經寫出了一批歌曲。但專輯創作就是這樣，一切都在不停變化。你可以在第一天開始時說：「這張專輯會是這種風格。」甚至列出完整的方向清單。但當你真正開始創作之後，一切都會改變。這些變化很大程度取決於你當下的人生狀態，因為我們每個人都在不停改變。我們不會停留在原地，尤其是在藝術創作方面。你會聽不同的音樂，發現新的靈感來源，而這些都會讓你所寫的東西每天都變得不一樣。所以最終完成的專輯，永遠不會是你在第一天以為它會成為的樣子。這也是為什麼我現在很難明確描述它的方向，因為還有很多事情可能改變。但我們真的非常熱愛創作，而這也是樂趣的一部分：坐下來寫歌，看看最後會發展成什麼樣子。我們的音樂能夠像帶給聽眾驚喜一樣，也帶給我們自己驚喜。 ★你剛剛提到了聽眾，那麼今天的樂迷和你們在90年代所面對的樂迷有什麼不同呢？是這樣的……當我加入 Suede 的時候，樂團其實已經站穩腳步了。當時他們正在製作第二張專輯，擁有龐大的觀眾群和大量樂迷。 ★那時候你才17歲。對，我17歲。基本上，我就是直接走進了那個世界。我像是跳上了一輛已經高速行駛中的巡演巴士。我和 Suede 演出的第一場演唱會規模就非常大。我不需要經歷從零開始建立一切的過程，所以當我在1994年最初幾場演出時，看著台下那些尖叫的樂迷，其實並不覺得自己配得上他們。因為無論當時站在台上彈吉他的是誰，那些樂迷本來就會在那裡。那感覺有點奇怪。但隨著時間過去，我們的觀眾群也逐漸改變了。當我們發行《Coming Up》時，我們吸引到了一種新的聽眾類型，尤其是在歐洲，也許日本也是如此。與過去相比，那些人更喜歡排行榜音樂和傳統流行音樂。老實說，在《Head Music》和《A New Morning》之後，我們的創意已經耗盡了。後來當然我們也解散了，因為隨之而來的是成功開始逐漸消退。我想，在那七年各自發展的期間，我們終於明白了 Suede 真正重要的是什麼、人們喜歡這支樂團的原因是什麼，以及究竟是什麼能夠真正與我們的聽眾產生共鳴。有時候你需要時間才能理解這些事情。當你正在寫歌、發行專輯的當下，你未必能夠明白。有時候要過很多年之後，你才知道什麼是有效的、什麼是無效的，以及原因何在。因此，當疫情過後，我們在2022年重新回到現場演出、開始宣傳《Autofiction》時，我們突然感受到一種已經很多年沒有感受到的東西，存在於我們和觀眾之間的能量與連結。那是一種非常直接的能量交換。而我認為 Brett 感受到的程度最深，因為身為主唱，與觀眾交流的人是他。突然之間，在每一場演唱會上，他都想走進觀眾群裡，擁抱大家、和大家握手、一起自拍、對著他們唱歌，甚至把人從原本站的位置拉出來。簡單來說，就是把演出從舞台延伸到人群之中。而他非常享受這樣做。對 Brett 而言，現場演出是一件極其直接的事情—比起我們其他人更加如此，因為我們只是站在舞台上演奏而已。如今他看待觀眾的方式，已經和我剛加入樂團時完全不同了。他現在的演出，非常依賴身體性的互動。 ★是的，我在準備這次訪談時發現了這一點，我回頭看了一些電視演出錄影，注意到 Brett 在那些影像裡其實非常靜態。但現在每一場演出中，他都展現出一種連許多年輕人都會羨慕的能量。是的，絕對如此。那有點像是他進入了一種不同的意識狀態。他變成了一個角色。在舞台之外，他是一個普通人、一位父親；但當他踏上舞台時，就會進入另一種狀態。正如他自己曾經描述過的，那是「person（真實的人）」與「persona（舞台人格）」之間的差別。在舞台上發揮作用的是那個 persona，一個更加極端的存在。他的情緒起伏會變得更加鮮明，演出也會更加激烈。他會變得更大聲、更具肢體表現力，而且總是不停地流汗。那正是他對演出的需求：他必須把自己轉變成一頭舞台上的野獸。我們所有人在舞台上多少都會經歷這種狀態，但在他身上，這種轉變要強烈得多。 ★我想，這也和你們音樂方向的轉變相互呼應。絕對是如此。因為我們現在所做的音樂，比起過去少了些戲劇性，也少了些表演性的成分，而變得更加真實、更能被直接感受到。我知道，把龐克當成參考點已經有點老生常談了，但龐克的核心就在於：訊息非常直接，音樂也簡單而直接。不是在聽眾面前設下障礙，而是告訴他們：「看，這就是一件你能立刻理解的東西。」而我認為，這正是我們現在在做的事情。 ★是的，而且在你們現在的作品裡，我甚至聽到了一些 Wire 和 The Clash 的影響。 The Clash。（笑）我並不隱瞞這些影響來源。 ★讓我們談談創作方面的問題吧。自從《Bloodsports》回歸之後，你已經成為 Suede 主要的作曲核心。其他團員如何看待這件事？我和我們的鍵盤手 Neil Codling 合作得非常密切。基本上，我們會一起製作伴奏的雛形，然後再把它們送給 Brett。當然，我也會獨自工作。當我待在瑞典的時候，通常都是自己創作。（編按：Richard Oakes 自2022年起定居瑞典。）但當我在倫敦時，大多數時間都會和 Neil 一起工作。而我認為 Neil 對於 Suede 的美學有著更強烈的直覺，對於「Suede 應該聽起來是什麼樣子」這件事，他的感受比我更敏銳。至於我，主要專注於歌曲的結構。我會構思吉他段落、和弦進行以及節奏，創作出那些我覺得好聽、想要傳給 Brett 的東西。而 Neil 則有能力把這些素材轉化成一個聽起來像是完整作品的東西。 ★你指的是製作層面的工作嗎？沒錯。Neil 有製作人的思維，比我更能把作品視為一個完整成品來看待。而我比較專注於原始素材本身。Neil 會確保一切聽起來非常出色。不過我們也是一起作曲的。我覺得有時候人們把這件事想得太簡單了。事實上，我們的創作核心是我、Neil 和 Brett 三個人。最終所有關於歌曲的決定，都是由我們三人共同做出的。只是每個人在樂團裡扮演的角色不同而已。在最近兩張專輯中，我們比較專注於以吉他為主的後龐克風格，因此我的影響或許比較容易被聽見。但 Neil 永遠都是不可或缺的。沒有他，我根本無法完成一張 Suede 的專輯。在整個創作流程的每一個層面上，他都是極其重要的一部分。 ★所以歸根究柢，這仍然是整個樂團共同完成的工作。絕對如此。而以前並不是這樣。這其實很有趣，因為在90年代，我們兩個人都在寫歌，但各自在自己家裡創作。到了製作《Bloodsports》的時候，我們學會了如何待在同一個房間裡一起工作。一起構思作品，也學會如何批評彼此的點子，而不把那些批評視為針對個人的攻擊。在90年代，我們不會互相批評。因為大家對這件事都太敏感了，而且每個人都覺得自己是天才。我們拿著版稅收入，每個人都認為自己才是最重要的那一個。 ★我剛才其實就在想，你們之間是否還會出現一些摩擦，不過你基本上已經回答了我的問題。以前會，現在已經不會了。在那幾年各自發展的時間裡，我們學到的一件事，就是明白了什麼才是 Suede 真正重要的東西。這一次，我們不會讓私人問題介入創作過程。我們會從更大的角度來看事情。我們看見的是共同利益，看見的是 Suede 應該成為什麼樣子。那比我們個人的問題更重要，也比每個人對樂團應該變成什麼樣子的個人偏好更重要。我想我們已經學會理解一件事：如果大家一起合作，並且擁有共同的願景，成果永遠會比各自朝不同方向拉扯來得更好。 ★而你們願景的一部分，就是美學風格。必須說，我非常喜歡你們從《Bloodsports》以來的所有專輯封面。作為一支樂團，你們似乎非常重視視覺呈現。這是從哪裡來的？我必須先說，在專輯封面的決策方面，我其實沒有參與主導。 ★但如果需要投票表決，你還是有發言權吧？當然有。像是專輯名稱或封面概念這類事情，每個人都可以表達自己的意見。但即使大家都有發言權，這些想法基本上還是來自 Brett。從某種意義上來說，他就是 Suede 的藝術總監。 ★我懂了。專輯的視覺概念是由他提出的。然後所有圍繞著專輯的東西；宣傳素材、音樂錄影帶、攝影作品都必須與這個概念保持一致。最近兩張專輯採用黑白封面、風格相當冷峻而且去個人化，這也是 Brett 的主意。雖然他出現在兩張封面上，但你看不到他的臉，因此它並不是那種「這是主唱站在封面上」的概念。重點其實在於：這些歌曲與這些藝術作品來自一個人，但這個人不一定需要擁有一張名人的臉。也許我不太容易把這個概念解釋清楚，但我完全理解它想表達的東西。而我喜歡的正是其中那種冷峻感。有些封面，例如《The Blue Hour》，非常朦朧。你必須仔細觀看，真正投入其中，才能看見裡面究竟發生了什麼。那張照片裡其實有 Brett 的兒子，但並不容易察覺。相較之下，《Autofiction》和《Antidepressants》的封面則是立刻就能抓住你的目光。而我認為，這和音樂本身是相互呼應的。我對這些作品感到非常自豪。 ★我非常喜歡這種美學風格。每次看到你們的封面，我都會憑直覺覺得：「這一定會是一張好專輯。」我知道人不應該只看封面來評價專輯，但對你們來說卻剛好相反。我認為專輯封面確實很重要。只是我並不參與那些概念發想或相關會議。通常我收到一封電子郵件，然後回覆：「是的，看起來很棒。」或者提出一些小建議，例如也許可以再偏向某種風格一點。但我的工作領域主要還是音樂本身。 ★我們之所以進行這次訪談，是因為你們即將在七月到波蘭華沙演出。不過在談那場演出之前，還是得提一下，你們在2019年、也就是疫情之前，曾經第一次來波蘭演出，地點就在我居住的卡托維茲音樂節。那次我們真的玩得非常開心。那當然是我們第一次來到波蘭，而我非常喜歡在那個音樂節演出的感覺。 ★這在波蘭是一個非常特別的音樂節。因為在其他音樂節，人們通常是去看自己已經認識的藝人；而在 OFF Festival，雖然也有主舞台藝人，但同時還有大量你從未聽過的音樂人，觀眾是去認識他們的。聽起來有點像英國南部的一個音樂節，叫做 End of the Road Festival。我每年都會和我父親一起去，我爸爸年紀已經不小了，但他依然喜歡參加音樂節。而這正是我去那裡的原因。倒不完全是為了主舞台藝人。能看到那些大牌當然很好，但我主要是為了發掘新的音樂。那個音樂節是在九月初舉行，所以聽起來和你描述的是非常相似的類型。至於 OFF Festival，我們對它有非常美好的回憶。當時 Stereolab 也有演出，而看他們的現場真的很棒。他們太厲害了。 ★我超愛 Stereolab。他們真的非常精彩。 ★除了玩得很開心之外，你對那次 OFF Festival 還有什麼特別的回憶嗎？（笑）（笑）我可能得先看看當時的演出曲目表，才能喚起更多記憶。比起演出本身，我更記得的是，那是一個全新的國家。那是我們第一次來到波蘭。我們提前一天抵達，而我出去在卡托維茲散步，想看看這座城市是什麼樣子。每當來到一個新的國家，我都很喜歡到處探索。我喜歡在街道上閒逛、爬上山坡、品嚐當地食物，看看人們是如何生活的。而這正是我在演出前一天做的事情。我花了一整天在卡托維茲四處走動，感受這座城市的一切。那真的很棒。我非常喜歡那裡。而且我已經迫不及待想去華沙了。很多人都告訴我，那是一座令人驚嘆而且美麗的城市，所以我希望能盡可能花更多時間去探索它。 ★7月23日你們將在華沙的 Progresja 俱樂部演出。波蘭觀眾可以期待什麼樣的演出呢？俱樂部演出和音樂節演出之間其實有很大的差別。在俱樂部演出時，你可以假設觀眾對你的作品了解得更多。而在音樂節裡，後方總是會有一些偶然經過的觀眾，他們可能只知道幾首最有名的歌曲。此外，這也只是我們第二次來波蘭演出。因此我們必須假設，在華沙會有不少人從來沒有看過 Suede 的現場演出。所以這次的曲目安排會在舊作品和新作品之間取得比較平衡的配置。如果是在像巴塞隆納那樣的城市與國家，我們已經演過二十五次以上，那我們就可以更著重於新作品，甚至覺得某些舊單曲可以省略，因為大家早就聽過無數次了。但我們從未在華沙演出過，因此舊作品和新作品都會有同樣重要的份量。除此之外，我們非常重視演出曲目安排。我們總是希望能夠確保新歌與舊歌能夠自然地排列在一起。它不能聽起來像是兩支不同的樂團。整份演出曲目之中，歌曲彼此之間必須能夠聽見某種連結。 ★最後，我想問一個你可能沒想到的問題，關於你的另一個計畫 Artmagic。請告訴讀者們，它目前的情況如何。很高興你問到 Artmagic。我們已經發行了兩張專輯，而每次發行時，都會有觀眾特地來看我們演出。其中有些人當然很熟悉我在 Suede 的作品；也有一些人比較熟悉 Sean 的早期作品，以及他曾合作過的音樂人，例如 Temposhark。Sean 和我年紀相仿，但他的音樂道路與我完全不同。他一直都在錄音室裡工作：最初是程式設計師、製作人和錄音工程師，後來也成為詞曲創作者。其實我們現在仍然一起合作，也持續在寫各種作品。不過最近主要是替 Alison Moyet 創作。 Sean 現在最主要的工作，是擔任 Alison Moyet 的音樂總監。實際上，他負責她演唱會所有與音樂相關的部分，跟著她巡演，而且幾乎是獨力完成整場演出的程式設計與編排。 Sean 非常擅長技術層面的工作，因此他能夠利用軟體、一台合成器和一位吉他手，打造出完整的舞台演出。至於我最近與 Sean 一起創作的作品，主要都是一些我們寄給 Alison Moyet 的音樂構想，看看她是否願意為它們寫歌詞與歌曲。而她確實這麼做了。她兩年前發行的上一張專輯《Key》就是如此。我在其中幾首歌裡演奏了不少吉他部分，而且我們還一起寫了一首歌曲，後來成為那張專輯的首支單曲。那首歌名叫《Such Small Ale》。這其實就是我們目前共同投入的主要工作。 Sean 因為與 Alison 的合作而非常忙碌，但我們仍然會見面、一起寫歌，因為我們彼此都能激發對方的靈感。而且我們始終對彼此說：只要時機成熟，我們一定會製作第三張 Artmagic 專輯。因為我們真的非常熱愛這個計畫。 ★我非常期待。我也是。已經過了一段不短的時間了。老實說，這場訪談結束之後，我就會立刻傳訊息給他，叫他出來見面（笑）。來源 https://pse.is/975r2l 請GPT幫忙XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.205.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/suede/M.1781233813.A.E9E.html