[心得] 復仇者聯盟

看板TWHiddleston作者 (草莓醬)時間12年前 (2012/08/17 16:45), 編輯推噓46(46092)
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先說我沒看過漫畫,我的心得完全是建立在電影傳達給我的訊息和感想,所以恐怕沒辦法 有很大的訊息量和考證,如果有理解錯誤也歡迎補充我的不足。 當我終於看完《復仇者聯盟 The Avengers》,走出電影院之後我立刻寫下的感想是「節奏 快速、場面浩大、笑點滿滿、劇情的話以這類電影來說算及格、運鏡流暢、非常俱娛樂性 ,將近兩個半小時的片長卻不會讓人不耐。如果之前有人質疑這會是部 Iron Man與他的快 樂夥伴那就錯了,每個英雄都很表現之處。無論是否為漫畫迷都不會失望,我會說這部電 影是成功的。」 但其實過了幾天,我再仔細回想一下這部電影,看了許多大家的討論,我想我要下修一下 我的評價。 當然,復仇者聯盟還是很好看的商業巨片。以爽片這種類型的電影來說,也的確是有爽到 。劇中戰鬥的場面接二連三幾乎無冷場,對白有趣,劇情也不太差,演員的表現也中規中 矩,但我在觀影的過程中,並沒有冒出"WOW!"的心情來,沒有感到緊張或激動,散場之後 也沒有特別想要趕快衝回家找人討論的興奮。跟之前扳著指頭數日子期待著的感覺相差很 多。 首先我要給導演Joss Whedon一個讚。電影還未上映時,不少影迷都有點擔心,會不會到 最後變成鋼鐵人外傳,因為劇中眾多超級英雄,鋼鐵人系列的票房和受歡迎度都是最高的 ,即使第二集拍歪了也無損這位臭屁高調的億萬富豪的人氣。但是Joss Whedon,這位過 去以拍攝電視影集為主的導演,成功的調度這許許多多的角色,使他們都能展現個人特色 得以發揮,並沒有人被冷落或太過的大出風頭而使得觀眾的目光都集中在一兩人身上。當 然鋼鐵人因為個性的關係,使得戲中許多笑點都來自於他的牙尖嘴利,在最後的關鍵時刻 也是他發揮了效用,如果真要說,鋼鐵人還是戲中最讓人印象深刻的超級英雄。但其他人 一樣都有屬於自己當主角的時刻,每個人在這場戰役裡都有所表現。雖然說,劇本無法為 每一位人物都塑造出深度,許多只是點到為止或簡單帶過,但是考量到人數和片長的關係 ,能做到這樣還沒有誰被路人化,已經不錯了。 再來就是劇情。沒什麼大壞也不算大好,就是簡單的:壞人來了,超級英雄把壞人打跑了 。沒有太複雜的問題,沒有出乎意外的轉折,也沒有什麼大道理。但也不會不合理到讓人 覺得媽的這什麼爛劇情,或是劇情漏洞多的像篩子。節奏很快,最後面大亂鬥的地方運鏡 流暢,在每個場景的切換與銜接上很自然。還有一點我覺得會是這部片受到許多觀眾喜愛 的原因,那就是笑點多。雖然有時候有些笑點很刻意,例如浩克和索爾打完一輪還在喘的 時候,浩克突然賞索爾一拳這一段,而且有時候有些笑點真的發生的不是時候,像是考森 死前說"現在我知道這武器是要做什麼的了",這讓原本應該要產生,使所有復仇者放下成 見團結在一起的悲壯氣氛頓時削弱了不少。總體來說,復仇者聯盟是一部熱熱鬧鬧,可以 輕鬆享受,看好幾個超級英雄在一起的願望一次滿足,同時值回票價的商業電影。從票房 和觀眾口碑來說,它的確是成功了。 因為這裡是Tom板,所以我想針對Loki的角色做一些討論。 如果說我是為了Loki去看復仇者聯盟那真是一點也不誇大,甚至可以說他是本片最讓我喜 歡的,雖然他在這部片和雷神索爾裡面的差異頗大。我覺得雷神索爾裡面最棒的角色就是 Loki,身為主角的索爾和他一比反而很平面。他是在優秀哥哥(我不是指頭腦方面)的陰影 之下長大,因為他的行事風格並不符合崇尚武德的阿斯嘉德人的價值觀,所以他有點被排 擠,甚至是要依附在哥哥的人際關係之下。他所謂的朋友,就是那三武士,並不真的把他 當朋友還出言諷刺他,出事的第一時間沒有證據就先懷疑他(雖然的確是他做的)。在刪除 片段中,就連下人都對他在戰場上使用巫術的做法嗤之以鼻。但我相信他是被愛的,他的 養父母隱瞞他是冰霜巨人棄嬰的事實將他當成自己兒子的撫養長大,不告訴他是因為"不 希望他被真相所傷害";Odin或許揀他回來是有政治算計,但當Loki激動的問他自己到底 是什麼的時候,他說"你是我的兒子",那悲傷的語氣和表情我相信並不是裝出來的,就算 最後他那句no顯得很無情,但我想他也是因為Loki闖下這麼大禍想殺兄弟滅人全族太讓他 生氣,我不喜歡看到有些人全盤否定Odin對Loki父子情的說法;Loki的個性愛惡作劇喜歡 看到混亂,這多少也是Odin和Frigga放任寵溺的。只不過他們給的,對Loki來說並不夠, 他想要贏過兄長,想要獲得父親的肯定,在他得知自己原來不是高貴的王子而是晚上說給 小孩聽的故事裡的怪物時,他更想證明自己是個夠好的兒子;當Odin否定了他,則將他的 希望被認同被接受的渴望扭曲成對權力的追求,因為說穿了他還是想證明自己夠好,就算 有他引以為恥的血統,仍然有資格當別人認為他沒資格當的王。 雷神索爾這部片如果拿掉Loki,或者說是Tom Hiddleston飾演的Loki,還有導演Kenneth Branagh,就會只是個劇情單薄的動作蠢片。我們看得出來Kenneth Branagh將他擅長的宮 廷鬥爭和愛恨情仇帶進了這部漫畫改編的電影裡,同時他在Loki身上下的功夫,似乎比花 在Thor身上的還要多。但還是有很不足的地方,像是Loki到底是怎麼恨上Thor的好像也沒 演到,我相信在看到Loki派毀滅者去殺Thor的時候,不只是Thor一頭霧水自己到底做了什 麼事對不起Loki,很多觀眾大概也一頭霧水,而直接就將Loki定位在"就是個想竄位奪權 的小人"的反派。Loki不是惡作劇之神嗎?結果我們也沒看到他怎樣惡作劇,大概就只有 放冰霜巨人進來破壞Thor的典禮這種"Loki自認為是惡作劇別人認為是叛國"的行為。他當 王太突然,以至於大家都認為他是趁Odin又進了他的保溫箱Thor被流放所以奪了王位,然 後就將三武士和Sif可以說是叛變的行為正當化。另外刪除片段幾乎都是關於Loki,而這 些片段的刪除對Loki來說真的很可惜。首先就是Loki即位的正當性,他的確沒想過要當王 ,是他母后立的,他當然是名正言順的王。再來就是典禮之前和Thor的互動,下人對他的 反應,他對下人的惡作劇,他對Thor的口蜜腹劍,不只讓Loki這個角色更豐滿,讓大家看 到這對兄弟的關係,後來他對Thor的攻擊也能讓觀眾更加感受到那份反差和驚訝。可惜如 果把這些片段都加回去,這部片子就要改成邪神洛基而非雷神索爾了,現在Loki就已經紅 成這樣,加回去的話Thor絕對會被搶盡主角鋒頭的。 但在復仇者聯盟裡面,我很遺憾的發現Loki變成一個愛抱怨、憤世嫉俗、又被瘋狂打臉的 壞人,失去了他在雷神索爾裡面的複雜性。他在剛出場的時候的確力道十足,但接下來就 不斷在"很威→被打臉→計謀生效→很威→被打臉"的循環裡重覆。一些在他身上出現的刻 意搞笑部分,更是使他這個應該是讓超級英雄們疲於奔命的反派變成丑角一般。把Loki扁 平化,變成可愛又迷人的反派角色,我幾乎可以聽見他像火箭隊一樣說"好討厭的感覺啊" 的樣子了。雖然說導演對他還是不錯的,他的服裝和造型非常用心,許多幕也都很有氣勢 ,但為什麼搞到後來這麼像丑角呢?反派不一定要狼狽收場的,看看黑暗騎士的小丑就知 道了。 飾演Loki的Tom Hiddleston絕對是Loki這麼受歡迎的原因。他過去舞台劇的經驗使他的 Loki講話和走路都有點舞台式,這讓Loki和其他超級英雄比起來顯得很不一樣。而且他本 人的個性和Loki基本上是完全相反的,是個開朗的小甜心啊。結果他還是將Loki這個角色 的黑暗面詮釋得那麼精彩,他的Loki有優雅,有偏執,有脆弱,有邪惡,有哀傷。聽說 Loki在Thor 2 裡面不再是主要的反派角色,而且導演也不再是Branagh,我有點擔心這個 角色的故事能不能被塑造好,我想要看他跟Odin和解,他在善與惡之間搖擺,他與Thor之 間複雜的競爭與角力。這些應該會很有看頭但又怕根本不夠時間可以說好。 反正我的底線是只要有Tom出現就好啦~ 來源 http://nilthoron.blogspot.tw/2012/05/avengers.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.184.247

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我的底線也是只要有Tom出現就好啦~,但希望多點他的掙扎。
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復仇者裡的Loki真的是像火箭隊一樣令人哀傷呀,看到他被打臉
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我都覺得很破格!!!他是神耶!!!(哭著跑掉)
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推!!!!!看完後到電影版狂看相關文,因此知道Tom小甜心^^
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先看您的loki部分:我覺得復仇者中的loki形象本就這樣塑造的
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一開始也覺得怎麼這麼鳥 從後來的Tom訪談可知 應該是Loki本
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來就非強勢暴力或邪惡 而是迷惘與權力慾和野心有點搭不上的
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矛盾小孩(天音:都是中二, 你跟你哥差不多嘛...)
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我對"No,Loki"的解讀有點不同...那並不是讓Odin顯得無情,而
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是表現出他對Loki的愛已經超越"功利"的層次。"No"可視為對
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Loki的作為的反對,但也可以看做"你根本不需要這麼努力啊~再
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怎麼樣你都是我兒子"的心疼。
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這樣Odin前後的感情表現才一致與聯貫...
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我也覺得No是指 我不需要你這樣做的 你始終是我的兒子
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推推心得~~大家都因為他看得好認真XD
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喔~~好讚喔
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說書講的論點好好喔
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還有U0
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多看幾次雷神索爾,會發現裡面的人除了odin跟frigga之
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外,其他人對loki都很不友善。索爾的朋友三不五時出言
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諷刺他,Sif對loki擺出不信任、很瞧不起他的神情,這些
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事後回想起來,都為Loki感到生氣,就連索爾(去地球前的
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索爾),也曾對他說:「know your place!」這種話,雖然
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索爾是愛這個弟弟的,但他內心其實並沒有將他平等對待
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也因為這樣,最後幾幕loki才會聲淚俱下的喊出:「I just
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want to be your equal!」他這個謊言之神心底最真實的
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話。LOKI所想的就只有被眾人平等對待啊!T^T
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其實我覺得Odin對他和Thor的方式大概也有差別 他對Thor
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是用對繼承人的方式 而對Loki則是用對頑皮小兒子的方式
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或許Odin覺得他對Loki很好了 但Loki自己肯定感到被差別
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待遇 再加上身邊的人對他的態度 他的爆發只是找到引爆點
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所以順勢而為 絕不是本來就設計要陷害Thor的
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推樓上~這對父子一直溝通不良!Odin給的和Loki要的都不同調..
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且Loki對於其他人的言語行為都偏向以負面動機解讀,所以就...
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Nilthoron這樣說有道理,其實就是對繼承家業的哥哥和不
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成熟愛搗蛋的弟弟的不同對待方式罷了!Odin跟Loki的相處
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關係真的很微妙,真的好希望續集能夠延伸探討。
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雖然LOKI想法偏負面極端,但是除了父母之後,其他人的
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之外
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還有 59 則推文
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qn123456大~你完全可以回一篇新文章,不要擠在推文裏啦
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這麼豐富的資訊,回文可以講解的更清楚喲!^-^
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一時忍不住就越講越多了,不好意思XD
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我覺得文化衝突很有趣,如果演把阿斯嘉召喚到地球上,
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那兩個星球的人民相遇一定會發生很多好笑詭異的事情!XD
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不然你把它整理一篇,再發篇文吧!好不好? ^^
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過陣子寫篇文章詳細介紹這輯漫畫好了XD
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q大的推文幫我釐清好多問題!!! 感謝~ 期待你的介紹文 :D
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歹勢,我一直以為是圍城之後的事
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THOR系列的時間軸我一直接不起來,只知道在內戰後
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感謝q大指正,不然誤導這段實在很囧
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小虎大的年表,看這比較清楚
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有需要的資料我也都是來這裡跟毛大那邊找
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感謝刊誤 m(_ _)m
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謝謝qn和alice兩位提供的有趣資訊,希望將來復聯或索爾
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續集能夠發展這條線的劇情~ 好期待啊!不知有無可能?
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qn~請快點發文不要拖稿,不然板規5罰吃100個布丁
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我已經欠夠多稿了XDDDDDD
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好啦讓你再多欠個兩三天,有錢要快點拿來還喔(員外口氣)
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好棒的補充~~~害索爾殺了祖父這點還真壞~~
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一點都不惡作劇
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索爾那段不是惡作劇......中間滿多愛恨情仇的
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反正就是一段很婊的經過,然後讓祖父眼中看見的
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都變成扭曲的東西
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索爾看見一個壯漢把復仇者打飛,誰能想到是祖父呢
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又不是鬼月到了死掉的祖父就會回來探親......
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另外,圍城最末有LOKI的真情懺悔
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所以也跟後來索爾尋找LOKI有關
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反正兩人的狀況就是
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洛基欺負索爾--索爾打飛洛基--索爾去找洛基--抱抱
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呃,大抵上都是這種相處模式
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用字面說還蠻搞笑的 家有這對兄弟父母難為
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想到電影版友鄉民推文說洛基控制浩克打索爾
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結果控制不了後浩克打扁2兄弟~~真是夠了哈哈哈
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那段真的蠻悲情的,Thor跟Bor都很無辜,不過被打飛的復
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仇者們全是冒牌貨(諾曼奧斯朋找一堆反派假扮的),看到
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他們被打我倒是很開心XD
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黑暗內閣看人,不過我對於Daken異常厭惡......
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08/22 21:24, , 138F
兩位專家完全聊開
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