[徵求] 日文強者幫忙翻譯櫻井的訪談 part 4

看板MrChildren作者pond520 (荏苒)時間15年前 (2009/03/09 17:05)推噓8(8推 0噓 0→)

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唔.. 我這篇拖最久了 >"< 因為前陣子實在太忙碌，斷斷續續地翻，真對不起各位板友我不是什麼日文強者，若發現譯誤請小力鞭 ^"^ ============================================================================ 『Discovery』1999年『Q』2000年 ‧於是，隨著這樣的趨勢，展開了『Discovery』的錄製嗎？「沒錯，是的」 ‧那麼所謂的『Discovery』便是那概念被實現出來的作品？「嗯－是被實現了呢、抑或是試行錯誤呢。比起目前為止，可以感覺到小林先生的引導稍稍減退。我想『Discovery』和『Q』，也許就是這樣的感覺吧」 ‧這樣說起來休息後的這張『Discovery』，是種轉機呢。以Mr.Children的方式來製作專輯這樣的意義來說「是的」 ‧感覺自己已經從過去的系統中脫繭而出？「嗯－的確有這種感覺呢。『我們做到了－！』有這樣強烈的心情。不同於從小林先生如何製作專輯這一點來切入而製作出來的東西，而是能夠去發現新的美好呢」 ‧原來如此。雖然說是在同樣的趨勢下完成的『Q』，對我來說，所謂的『Q』，不管是剛發行的當時，甚至到現在也一樣，是一張謎之專輯（笑）。該怎麼說呢，有點放任的感覺「是啊、是啊。所以，一～直以來，隨著不斷的創作，對照總是思考著好像是有意義的　東西然後作出來的東西的反動，反而深刻感覺到沒有意義、沒有秩序的魅力。那才是　，像根據射鏢遊戲的分數來決定拍子跟速度之類的，嗯」 ‧（笑）那是什麼？「像是和弦之類的也用抽籤來決定」 ‧那麼，小林先生出現的時刻，也不是不會有囉？「啊，但因此各自作曲，而將在某處合流也說不定。但也許小林先生也很困擾、對於『　Discovery』和『Q』」 ‧（笑）原來如此。因為那個人總是追求進步呢。有點像是前衛樂團對龐克樂團束手無　策的感覺（笑）「哈哈哈哈」 ‧製作過程很愉快嗎？『Q』這張專輯「雖然很愉快......但也吞了不少眼淚呢」 ‧咦－、這樣啊。以『Discovery』來說，某種程度來說，重置『深海』那時候的風格　是很好，但當這張『Q』發行的時候，馬上就變得不明就裡了（笑）。小孩先生，這　樣下去不太妙哦、我一開始是這樣想的「嗯、嗯」 ‧接下來會作出什麼呢？我當時這麼想呢。「再來小孩先生要往哪個方向走呢？」關於　這個問題，那時的答案是什麼呢？「嗯－......對我來說這張專輯，一定是從『深海』脫出而來的呢。『深海』的沉悶，　對照被發行的東西，那裏的出口就是『Q』。所以那（封面）潛水夫的點子便由此而　生。也許是反應我心裡的想法？」 ‧歌迷們都知道嗎？「不知道」 Stuff「當時有許多根據臆測來討論的人呢，在網路上。那封面是不是這樣啊之類的」 ‧第一次聽到。原來如此！「嗯」『IT'S A WONDERFUL WORLD』 2002年 ‧就這樣從『深海』而出，雖然突破了很好，卻不難進入下一步不知該往哪裡走的危險　狀態，我是這樣想的。在那之後的翌年、2001年，這跟小孩先生沒有直接關係－雖然　我是覺得有－發生了911恐怖攻擊，世界的氛圍也突然改變了呢「嗯」 ‧後來，那一年Mr. Children並沒有發行專輯。翌年、則發行了『IT'S A WONDERFUL 　WORLD』這張專輯「啊、但是，在那之前發行的精選輯『Mr. Children 1992-1995』『Mr. Children 　1996-2000』不很盛大嗎。在『Discovery』和『Q』，我們太過於將Mr. Children的　音樂自我化了。只想到自己，看不到自己以外的東西，這一點，在看到來參觀演唱會　的眾多聽眾後得到反思。之後，更甚者，發生了911事件...。總之，我們自己想做的　事情或是自我，全都擱置。能夠喜歡迄今的Mr. Children、聽著我們的歌，若有這樣　的人，總而言之我能想到用來去肯定一次的東西，就是那精選輯的巡迴」 ‧啊、原來如此。那真的是大事件呢「嗯」 ‧在那巡迴的最高潮發生的呢，911事件「啊、沒錯沒錯」 ‧翌年2002年，『IT'S A WONDERFUL WORLD』即將發行。名為『喜歡你』的單曲則搶在　專輯推出之前先發行了。透過『Discovery』和『Q』來轟炸自我，也推出認同所有不　是的精選輯，也舉辦巡迴演出。然後，發生了911，之後，說到對於這張『IT'S A 　WONDERFUL WORLD』的評斷，似乎有許許多多緊密連結的部份呢「是這樣呢。主要的歌曲是哪一首呢........啊、對了，是"蘇生"吧。我想是一張再次　與聽眾面對面的專輯」 ‧這張專輯，很難呢「嗯嗯」 ‧也許正好是那個時代的趨勢。當時的搖滾樂團的作品，有許多非常混亂的。可說是無　解「嗯、嗯...........是這樣呢。還有似乎未能好好消化911事件的問題的意味。所以　在這張專輯裡，"溫柔之歌"便是最能夠表達當時心情的一首。雖然被911事件影響，　卻無法消化。就像我們自己對於閱讀測驗無法作答的感覺」 ‧就好比斷斷續續地進入那種感覺「嗯」 ‧在那之後，卻生了一場病。因為非常嚴重的病而入院，這真是很突然的一件事呢「很突然呢」 ‧當然生病必然是很痛苦的，後來的療養期間，活動一時停止，當時櫻井先生自己，是　在思考怎麼樣的事情呢？「主要是從『Discovery』和『Q』的反省開始，例如像"溫柔之歌"所代表的，藉由滿溢　著為了某人熊熊燃燒的愛的喜悅這樣的歌曲，更能夠讓自己回到原點。因此，當我正　想再多多去巡視各個角落，也決定以靠近來賓的Hall Tour方式舉辦演唱會之際，卻　因病而被迫中止，確實是非常令我內疚的」 ‧因病療養的期間，接下來想要做這樣的事情的心情，並沒有改變嗎？或者是變得更加　深刻了呢？「還交雜著內疚的心情，但是，身體狀況比起原以為地好，完全沒有障礙。就好像足球　跟衝浪都沒問題的狀態呢（笑）。啊、但也是經過了一段時間。預定的是場長時間的　巡迴演出，就照著後半的排程，完全地康復了。但是，（演唱會）還是告吹了。後來　，聽到偶而見面的歌迷對我說『明明拿到那場的票了，真是可惜。』，真的非常地內　疚，於是便想快一點舉行演唱會、逃開那個責任」 ‧嗯嗯、原來如此。以後歌曲的作風，轉變為能夠好好踏穩歌曲的原點，那個契機來自　於生病的那個期間，接收到許多來自各方的話。正確地說，是生病前夕就開始的「我是這麼認為的。"HERO"這首歌，也是在生病以前就開始作的」『シフクノオト』2004年『I(L)U』2005年『HOME』2007年 ‧的確從那裡開始Mr.Chidren便有了極大轉變。特別是以專輯來說，從『シフクノオト』和『I(L)U』開始，到附有保證書的『HOME』，可以說是封印了自我（笑）「是的」 ‧就這樣開始了呢。首先關於『シフクノオト』是怎樣呢？　是否強烈意識到這個部份呢？「『シフクノオト』啊、更甚於那些。總之，也許是擔心我的身體狀況，鈴木（英哉）君對於活動再開總而言之就是反對。但是我呢，想趕快從這份責任解放出來、從內疚的情緒中解放出來、想快一點行動。總之我一個人製作了Demo帶。總歸一句話，如何能早一點向鈴木君說『那，我們來著手吧』，反而才是最大的課題」 ‧嗯嗯、原來如此。製作出來的歌曲，是否反映了完成『Discovery』和『Q』的製作之後，想著接下來要那樣作的當時的心情呢？「不是。我與鈴木君談過無數次。一一回應了他的期望，製作出了合乎要求的曲子」 ‧這真是糟糕呢。那不就是JEN的－－（笑）「是他的創作唷！」 ‧哈哈哈哈！「是那種感覺吧？」 Staff「是的」 ‧以這樣的形式來封印自我呢「啊哈哈哈哈」 ‧那不等於是被JEN強制封印了嗎。不是被大眾（笑）「（笑）」 ‧但是啊、在眼前的人正是JEN呢「嗯、嗯」 ‧下一張『I(L)U』怎麼樣呢？「『I(L)U』，這個嘛，大概是在那段時間開始了Bank Band的活動吧」 ‧啊、那時候開始的「嗯、就像是種反動。在Bank Band的活動期間，『啊、這裡，還是Mr. Children的好啊！』也有過這樣的想法。因為鳴奏了以衝動為名之音，也取其一所謂的衝動來當作主題。因此，有點偏向搖滾。被整理出來的東西、音的分離、動態範圍，與其這麼說，『預備－、擊鼓－！』這樣吶喊時的音壓，都是非常Mr.Children的優點。在某處也曾思考了與Bank Band之間的差別」 ‧嗯嗯。音樂上來說是這樣，仍然十分具備Mr. Children這個樂團的要素。然後再以另一個精神上的部份，展開了ap bank的活動吧「是的」 ‧以前常說的是，Mr. Children一直都貫徹著表與裏、理想與現實，將相反的東西產生的糾葛一邊加進歌曲之中，一路創作下來，結果自己也十分受惠、超越自己、並感到幸福。但那所謂的內疚感一直未被抹去。以ap bank的活動來作為補償，並憑藉這樣的行動來漸漸消化自己的內疚，找到的是這樣的方式。同時自己創作的作品並沒有被這樣的糾葛和歉疚所影響，而僅僅將更好的東西以音樂的形式傳遞出去，朝著這樣的大方向前進「啊、聽到這樣的話呢，『哈！現在的情況跟正在說的好像都沒什麼改變哪』我是這麼想的（笑）。真的會讓人感覺撥雲見日的，我想是這一次的專輯。也不是說什麼內疚，如果真有這樣的東西，用音樂來對應就好。並不是因為像ap bank一樣所以才效力的。嗯...就是這樣」 ‧這樣說起來，最近仍然有些混亂「嗯、有一點。所以呢，一點一點地將對應那內疚感所取的平衡，向著以音樂來對應這樣的大方向慢慢移行」 ‧原來如此。但是在這張『I(L)U』的時候，想必感受到ap bank的活動對自己產生很大的作用「嗯、嗯」 ‧對於那個活動100%沒有存疑，內疚的部份也藉由ap bank來排解，音樂就同樣透過音樂，像是能夠以不同的形式劃分開來思考，櫻井先生心中是否能夠更單純地去看待事物呢？「嗯、嗯、嗯、沒錯」 ‧但是呢，這樣作的同時，『不對，不是這麼簡單的東西？』（笑）是不是也有這樣的傾向呢？『HOME』的時候怎麼樣呢？這樣的傾向是否又更增強了？「嗯－........能夠看見『HOME』全貌，也是在和小林先生討論的時候，『這一次要製作怎樣的專輯呢？』在面對這樣的問題，小林先生說，要更將目光移往社會問題之上。」 ‧是不是真的說了「旅行吧」這樣的話（笑）「啊、確實是說了那樣的話！等於督促地對我說『去吧？』（笑）」 ‧哈哈哈哈哈「但是我不是這樣。果然，想珍惜日常的事物、稍稍改變視點讓世界看起來也不一樣，我選擇這樣的生活方式。於是，在那次會議的隔天早上，誕生了"色彩"這首曲子」 ‧是在廁所裡呢「在那裡突然靈光一現、心想：『現在想說的就是這個』。所以......沒有辦法一點一點地將所謂的環境問題，用十分淺顯易懂的方式去表達。大概就是這種感覺」 ‧櫻井先生剛才提到的，若能改變不同視角來看待日常瑣碎的事情也能感受到幸福，如同這種生活方式的秘訣而言的哲學，如今櫻井先生是怎麼想的呢？這貫徹在『HOME 』之中的哲學「......『HOME』呢，在這邊了解、在這裡感受幸福，是這樣溫和傳遞的訊息。因此.. ....現在在前方有很美好的事情，這樣想雖然很棒，結果將死之時想的可能也不過如此。實際地活著、還有剩餘的未來在眼前，如果只是那樣似乎有些無聊呢」 ‧果然無法感到十分滿足呢「嗯、嗯」 ‧「這個世界若無法改變我便無法生存下去！」這樣的話，好像就要赴死一樣。對於處於更艱難情況下的人們來說，並非很能發揮作用的大眾音樂。然而並沒有給人這樣的感覺，那個時候的櫻井君「嗯」 ‧雖然覺得「那樣也沒什麼不好啊」，但這張專輯終究也完成了，「真是了不起啊、櫻井！」像這樣的感覺（笑）「啊哈哈哈哈哈」 ‧但是、沒有這樣的部份嗎？雖然認定當下也很重要，想做出這樣的音樂，成為往下一個階段前進的動力「嗯。若是說出現在很好這樣的話，可能就真的會裹足不前了。雖然說時間若能真的停止流逝也不錯。但，也不代表往貪慾前進就是件好事。有時候，什麼事也沒有平穩的當下很好，這樣脫口而出的瞬間感覺很幸福。所以，將死之際的最後若能抵達那裡儘管很好，前方仍然還有路，嗯......不能不往前看。不能不抱持期待」 ‧也是呢。我也深刻感受到這是一張已經抵達那個地方的專輯。訪談很久的時間我們就說到這邊吧。非常感謝您！「十分感謝您！！」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.82.82