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[板務] 板規修訂討論

看板Arashi作者時間5年前 (2019/07/23 23:25), 5年前編輯推噓17(18推 1噓 48→)
留言67則, 15人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
各位好，此篇文章主旨為提出板規補足動議。 徵求各位意見張貼滿一週後、開啟投票， 投票將為期兩週，視投票結果修訂或不修訂現版本板規。 大家可以先參照上一次修訂板規的經驗 #1PzB1EJU 。 此次修訂只討論一件事：針對「改製/自製官方販售之周邊等版權物」能否於板上分享 ——無論以原文貼文或外連結分享（又，網誌分享文依照板規四、4， 應至少有50字原內文—— 討論是否修訂、如何修訂，或，不修訂、維持目前現行板規。 #1T8IzztE、#1TC9UNa3兩篇貼文並未違反現行板規， 然而ptt.cc為學術公網域，過去討論讓售票券等議題時也多次強調本版面的特殊性。 此次修訂板規可從兩個層面討論： 第一：常見的「改造週邊物」， 例如改造尺寸過大或因不符個人使用需求的托特包化妝包等情境； 第二：「自製週邊物」，也就是自己找尋材料仿製官方發行的週邊物， 例如第二篇文章中的電繡，以及，翻閱板上過去的文章， 找到2011年8月30日一篇以分享自製週邊髮圈經驗為內容的文章 #1ENG5Jh7 （網誌有密碼但我想只要有心都能答對）。 另外，板上常見的同人作畫分享與明信片交換分享不受此次板規修訂規範， 此前提延用於此次討論及修訂後的板規。 以下列出現階段可能的修訂方向， - 若各位認為有不妥、不足之處，請推文或來信給予建議， - 欲新增選項，推文後獲得三位（含）以上板友覆議即列入投票選項。 - 投票辦法將於投票時一併說明， 首先是：將以絕對最高票作為投票結果，若同票則同票之選項進行第二輪投票。 1. 允許「改造週邊物」與「自製週邊物」之分享 2. 允許「改造週邊物」之分享，禁止「自製週邊物」之分享 3. 禁止「改造週邊物」或「自製週邊物」之分享 4. 不需調整現行板規 1.與4.的差異在於， 現行板規沒有提到「改製/自製官方販售之周邊等版權物」的分享規範， 若最後是1. 通過，將會寫進板規作為未來發文參考。 懲處方式：違反此條板規，不勸告刪文及警告一支。 以上內容供板友討論，於7月30日23:59截止，投票屆時隨即展開。 希望大家都能保持冷靜與彼此尊重的態度，推文、來信提供意見。 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.80.94.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Arashi/M.1563895525.A.ED3.html
推
07/24 02:24, 5年前 , 1F
把「自製」改成「仿製」是不是比較好？如果是完全自己設
07/24 02:24, 1F
→
07/24 02:24, 5年前 , 2F
計的應可享有同人圖待遇
07/24 02:24, 2F
推
07/24 02:58, 5年前 , 3F
覺得改製可以 仿製不行
07/24 02:58, 3F
推
07/24 06:15, 5年前 , 4F
改製可以但是內文推文不能涉及任何金錢；可以改造
07/24 06:15, 4F
→
07/24 06:15, 5年前 , 5F
但是不能侵權製作仿品
07/24 06:15, 5F
推
07/24 06:36, 5年前 , 6F
2
07/24 06:36, 6F
推
07/24 07:10, 5年前 , 7F
改製可以，但自製（仿製）覺得不行
07/24 07:10, 7F
→
07/24 07:11, 5年前 , 8F
另外嵐王子的商標似乎是有版權的，所以有嵐王子的圖應
07/24 07:11, 8F
→
07/24 07:11, 5年前 , 9F
該都要算是仿製
07/24 07:11, 9F
推
07/24 07:40, 5年前 , 10F
1，但不能涉及商業買賣行為及揪團
07/24 07:40, 10F
推
07/24 07:47, 5年前 , 11F
改製ok（但不可涉及金錢交易），仿製不行。
07/24 07:47, 11F
推
07/24 08:11, 5年前 , 12F
可改造周邊及自製周邊，不能買賣
07/24 08:11, 12F
推
07/24 09:00, 5年前 , 13F
2
07/24 09:00, 13F
→
07/24 09:45, 5年前 , 14F
07/24 09:45, 14F
→
07/24 09:45, 5年前 , 15F
07/24 09:45, 15F
→
07/24 11:13, 5年前 , 16F
3
07/24 11:13, 16F
推
07/24 11:17, 5年前 , 17F
建議可以參考一下這篇章忠信老師對於類似案例的解說：
07/24 11:17, 17F
→
07/24 11:17, 5年前 , 18F
07/24 11:17, 18F
→
07/24 11:17, 5年前 , 19F
簡單歸納就是純粹的「自製」且「自用」，即使是仿製官方圖
07/24 11:17, 19F
→
07/24 11:17, 5年前 , 20F
案，仍屬於著作權法合理使用的範圍；但如果是付費請商家製
07/24 11:17, 20F
→
07/24 11:17, 5年前 , 21F
作，因為有營利行為，所以收費代製的「商家的重製行為」並
07/24 11:17, 21F
→
07/24 11:17, 5年前 , 22F
不成立合理使用。以本文中「自製週邊物」所舉的兩個例子來
07/24 11:17, 22F
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07/24 11:17, 5年前 , 23F
說，其實可能應該算是兩種不同的狀況。以上供參。
07/24 11:17, 23F
→
07/24 11:59, 5年前 , 24F
某人就是「付費請商家製作」
07/24 11:59, 24F
→
07/24 12:00, 5年前 , 25F
所以根本不合理
07/24 12:00, 25F
→
07/24 12:25, 5年前 , 26F
哎呀！正義魔人又在酸了
07/24 12:25, 26F
推
07/24 12:25, 5年前 , 27F
基本上，自制周邊如果私下製作自己使用大家看不到我覺
07/24 12:25, 27F
→
07/24 12:25, 5年前 , 28F
得還好，但公然在網路上發表其實就不行，因為會有侵權
07/24 12:25, 28F
→
07/24 12:25, 5年前 , 29F
疑慮
07/24 12:25, 29F
推
07/24 12:50, 5年前 , 30F
另外也有看到有人說推特上也很多日本人在貼，但是社交
07/24 12:50, 30F
→
07/24 12:50, 5年前 , 31F
軟體（FB.噗浪.推特.ig之類）其實除非是被分享出去，
07/24 12:50, 31F
→
07/24 12:50, 5年前 , 32F
不然一般是有追蹤你的人才會看到發文，而且通常可以設
07/24 12:50, 32F
→
07/24 12:50, 5年前 , 33F
定追蹤可見或好友可見，所以界線較模糊，PTT貼文是大
07/24 12:50, 33F
→
07/24 12:50, 5年前 , 34F
家都可以直接看到的論壇類網站，嵐板畢竟是嵐飯在PTT
07/24 12:50, 34F
→
07/24 12:50, 5年前 , 35F
的門面，還是要有所規範我覺得是比較好的
07/24 12:50, 35F
推
07/24 12:51, 5年前 , 36F
改造ok,自製不ok(私下怎麼做沒人管,但不建議發表在板上
07/24 12:51, 36F
→
07/24 12:52, 5年前 , 37F
提供一個日本網站也是寫的跟meow0大一樣的觀點
07/24 12:52, 37F
→
07/24 12:53, 5年前 , 38F
07/24 12:53, 38F
→
07/24 12:53, 5年前 , 39F
另外，改製因為是用原本的周邊修改，並非無中生有，也
07/24 12:53, 39F
→
07/24 12:53, 5年前 , 40F
較不存在大量複製的疑慮，所以只要不涉及交易我覺得分
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→
07/24 12:53, 5年前 , 41F
享自己的改造是沒問題的
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→
07/24 12:54, 5年前 , 42F
自用基本上算合理使用,但全手作自製是比較無疑慮的,但委
07/24 12:54, 42F
→
07/24 12:55, 5年前 , 43F
託製作,涉及有金錢交易,比較會有疑慮。
07/24 12:55, 43F
噓
07/24 13:38, 5年前 , 44F
一直有人在生氣氣 很惱羞耶
07/24 13:38, 44F
→
07/24 13:40, 5年前 , 45F
不管在台灣日本 違法就是違法 一直拿其他人來護航
07/24 13:40, 45F
→
07/24 13:40, 5年前 , 46F
自己 不會顯得自己很有理
07/24 13:40, 46F
推
07/24 14:30, 5年前 , 47F
希望大家可以理性討論這件事不要流於意氣用事的互相指責…
07/24 14:30, 47F
→
07/24 14:30, 5年前 , 48F
委託代製的例子微妙的點是其實比較有侵權疑慮的反而是收錢
07/24 14:30, 48F
→
07/24 14:30, 5年前 , 49F
代製的商家而不是委託的人；不過現實上單純個人的重製或委
07/24 14:30, 49F
→
07/24 14:30, 5年前 , 50F
託代製的行為，對著作潛在市場和價值的影響真的太微小了，
07/24 14:30, 50F
→
07/24 14:30, 5年前 , 51F
基本上演變成訴訟案件之類的可能性微乎其微…是否構成侵權
07/24 14:30, 51F
→
07/24 14:30, 5年前 , 52F
不是我們這些路人說了算，是要看權利人是否有提出侵權的的
07/24 14:30, 52F
→
07/24 14:30, 5年前 , 53F
主張，最後還要看法院如何判斷。我們路人沒有必要自己當法
07/24 14:30, 53F
→
07/24 14:30, 5年前 , 54F
官，但板規稍微做一些規範我覺得是好的，因為這樣可以讓有
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→
07/24 14:30, 5年前 , 55F
心分享的板友有個事先自行檢視的依據，也可以自我保護避免
07/24 14:30, 55F
→
07/24 14:30, 5年前 , 56F
招惹一些不必要的麻煩
07/24 14:30, 56F
推
07/24 14:43, 5年前 , 57F
理智的人就能理性分析，不像有人只會在那邊說別人腦羞，自以
07/24 14:43, 57F
→
07/24 14:43, 5年前 , 58F
為審判別人就是正義，而沾沾自喜，大家理性提出來討論不好
07/24 14:43, 58F
→
07/24 14:43, 5年前 , 59F
嗎？
07/24 14:43, 59F
希望大家一起營造更合乎法定規範與能因應時代變遷的環境， 我們的目的是討論如何修訂板規而非鎖定目標互相攻防喔， 很感謝提出相關案例與細則參考的板友，我晚上再來整理：）
推
07/24 15:05, 5年前 , 60F
推meow0 覺得分享人沒獲利就無妨 但訂定板規或許可以保護
07/24 15:05, 60F
→
07/24 15:05, 5年前 , 61F
分享人避免招惹有心人士
07/24 15:05, 61F
推
07/24 17:30, 5年前 , 62F
也覺得自製周邊在自己的小圈圈分享還可以接受 但在公
07/24 17:30, 62F
→
07/24 17:30, 5年前 , 63F
開的批踢踢就不太ok了
07/24 17:30, 63F
推
07/24 20:35, 5年前 , 64F
意見同上，官方週邊改製分享在沒有特定受眾的PTT可以接
07/24 20:35, 64F
→
07/24 20:35, 5年前 , 65F
受，但有侵權疑慮的自製週邊還是在自己版上覺得比較恰
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07/24 20:35, 5年前 , 66F
當（無論是否是委託店家的，因為可能會碰到有人本身就
07/24 20:35, 66F
→
07/24 20:35, 5年前 , 67F
是相關職業，自己就是店家，同時也有宣傳疑慮
07/24 20:35, 67F
＝＝＝＝＝討論摘要（暫不修改內文）＝＝＝＝＝ - 文字調整：「自製」改為「仿製」 - 「改製」可以分享但不能涉及金錢交易（商業買賣、揪團） 若為註冊商標、圖樣（如嵐王子），則與其相關之自製、仿製產品都構成侵權行為 - 「仿製」若非涉及商業行為（委託、重製）則應屬於法律中之合理使用 - ptt為論壇類網頁，屬公開形式分享管道 ※ 編輯: aini6323 (219.80.94.115 臺灣), 07/25/2019 00:35:34
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