PTT偶像團體區 / Sodagreen (蘇打綠)

Re: [雜談] 關於After Summer心裡的不平衡

看板Sodagreen (蘇打綠)作者 (啾咪。)時間9年前 (2016/10/01 04:25), 9年前編輯推噓98(98推 0噓 152→)
留言250則, 75人參與, 最新討論串16/20 (看更多)
一介草民來發文，原文吃光光。 不太確定這篇的內容是否符合原本的標題，我想說的並不是after summer，也不是休團。 就當作為了版面的整齊和諧，借用一下吧。 一個月前，9/2的《夏/狂熱》，青峰在台上說了一段話，確切的文字我記不太清楚，但說 的大概是，有些人來看蘇打綠的演唱會，表面上說要遵守規則，卻把手機放在包包裡偷錄 音，回去還在網路上靠北說蘇打綠很機車管東管西，之類的。（中間好像還說了些關於黃 牛的什麼但我忘了）如果蘇打綠說的話、做的事情你不認同，你其實沒必要假裝認同，獨 立思考嘛。 我不知道這句話拿掉錄音錄影、拿掉黃牛之後，在現實生活中還算不算數。 我相信幾位原po（這樣講有點滑稽，但這篇文已經被RE到天邊去了）在發文的時候，絕對 不是故意要說難聽的話傷害打綠，甚或是故意在板上挑起爭端，不會有人那麼壞心。也許 只是對after summer這個突如其來的新的訊息有所疑惑，或者，真的不認同。世間所有的 事情都不會只有一種看法，有人公開提出不一樣的聲音，砰！中槍。接著贊同他們的聲音 出現，砰！又一槍。接著接著，可能只會剩下一種聲音。 或許那些文章裡，真的有些片段擅自將其他人定了罪，那片段之外的呢？目前為止沒有任 何一位原po說因為after summer這件事情而從此不愛蘇打綠，怎麼好像變成，他們否定了 蘇打綠的一切，什麼事都怪到蘇打綠頭上，唉呀，看來蘇打綠不適合你呢，你可以滾了。 憑什麼？ 關於獨立思考。 我不敢說我是一個百分之百獨立思考的人，儘管我再怎麼努力，我還是常被網路風向影響 ，常被公眾人物影響，常被家人、朋友、或是信任的人影響。但我看到好多自稱獨立思考 ，或是將之奉為圭臬的人（無論在這裡或是臉書），長得跟水蘊草有87分神似。最近的例 子像是金曲獎上小s失言、前幾天關於點歌的爭論、還有現在發生的事。幾個小時前才看 到那些人義憤填膺，自有一套論述說得多好，然後在c大或是版主出來澄清或是聲明的時 候，又一副是啊你說得沒錯，我完全贊同你的嘴臉，然後截圖或是轉發那些澄清的文章， 把他們說的話捧得跟天一樣高。我不覺得人的想法有那麼容易、能在一篇文章中被徹底改 變。（這裡沒有要針對c大或是任何一位版主，只是經常勞煩你們發文澄清，辛苦了。） 而所謂「最重要的是音樂」，我個人非常贊同，這也是很多打粉成為打粉的原因吧。但每 次發生爭吵就有人拿這句來擋，嗯，最重要的是音樂，不代表其他事情一點都不重要，過 於感性的文字中間，犧牲掉了好多有意義的討論。 對我來說，批踢踢蘇打綠板一直是一個很珍貴的地方。珍貴的點在於，我們好像在耳濡目 染「溫柔的力量」之下，享有比其他社群網站上，多那麼一點點的言論自由。也許是包容 ，也許是溺愛（不只是打綠和打粉之間，還有打粉跟打粉之間），儘管吵架吵得再怎麼兇 ，過了幾天後依然風平浪靜，依然充滿歡笑，依然真心相待。 然而這篇文我猶豫了半天到底要不要打，我害怕如果我的文字跟板上的風向不一致，我會 被打綠討厭、被板友討厭，成為下一個眾矢之的。好多人一邊讚嘆著溫柔的力量，然後把 你們所謂的正義搭在刀槍之上。不認同蘇打綠就不要當蘇打粉啊！你就不能開心感受打綠 的用心嗎！吧啦吧啦如此這般的你有事嗎！吃醋就是不夠愛、不認同就是不真心、個人情 緒被說成是苛責、提出看法的人吃飽太閒、少數人的意見不是意見、透過新聞得知消息的 都是笨蛋。 真的、超級、溫柔。 「以愛之名，行恨之實。」似乎不是單方面的。 這篇文章一不小心打了兩個小時，手在抖，心也在抖。 打綠板好像不開放噓文。如果你不認同我的看法，或是要反駁我以上的論點，歡迎給箭頭 ，但請不要只給箭，我怕痛。 願我們都一切安好。 願接下來所有的演出一切安好。 -- Music can't save your life, but sodagreen can. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.204.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sodagreen/M.1475267101.A.474.html
推
10/01 04:39, , 1F
不同面向的思考 我覺得不錯！但我是覺得多數挺打綠的
10/01 04:39, 1F
→
10/01 04:39, , 2F
回復算是堅定的溫柔:) 差異在彼此都不能完全理解對方
10/01 04:39, 2F
推
10/01 04:39, , 3F
推推 獨立思考
10/01 04:39, 3F
希望大家都是。
→
10/01 04:39, , 4F
就更想表達自己的想法 而多數的一方看起來就強勢了…
10/01 04:39, 4F
→
10/01 04:39, , 5F
都沒有故意想傷害誰的意思
10/01 04:39, 5F
I hope so.
推
10/01 04:53, , 6F
認同你的看法，覺得有不同的意見不是一件壞事，也不
10/01 04:53, 6F
→
10/01 04:54, , 7F
該受到我覺得有些嚴厲的指責。會集結在版上這的大家
10/01 04:54, 7F
→
10/01 04:54, , 8F
相信也都是深愛著蘇打綠的，希望可以一直看到大家溫
10/01 04:54, 8F
→
10/01 04:54, , 9F
柔且自由的討論著任何事情並一同成長：)
10/01 04:54, 9F
一起成長：） ---吃掉Esponja的推文--- 而我看到好多雙腳，來自不同的地方。
推
10/01 04:58, , 10F
10/01 04:58, 10F
開了燈還是看不到東西……我的眼睛業障重QAQ
推
10/01 05:17, , 11F
真心給推，願意理性溫柔的討論才是真的
10/01 05:17, 11F
謝謝。
推
10/01 05:20, , 12F
雖然知道難免，但總是成為一言堂狀況的罪魁禍首（掩面）
10/01 05:20, 12F
嗨c大，感謝給推。這可能是公眾人物的原罪吧，大家都是護主心切，但我真的沒有要責 怪任何一個發文者的意思（包括你和版主們），也希望你在這篇文章中沒有被冒犯到。不 要掩面了我們來握手，星期天見。
推
10/01 05:22, , 13F
推 獨立思考
10/01 05:22, 13F
大家都要獨立思考。 ---吃掉Esponja的推文--- 我也還沒睡喔（who cares......）
推
10/01 05:28, , 14F
關於獨立思考，推「有意義的討論不該被犧牲」
10/01 05:28, 14F
張懸說過「記住當下的憤怒，但不要只停留在憤怒。」我覺得情緒背後所帶來的討論是非 常重要的。
推
10/01 05:28, , 15F
推你打出這篇，默默觀察最近這一切，覺得人性頗有趣。
10/01 05:28, 15F
你也觀察很久了齁（握手） ※ 編輯: chumi907 (223.140.210.156), 10/01/2016 05:43:49
推
10/01 05:35, , 16F
我覺得不認同after summer是一回事，有疑問可以討論
10/01 05:35, 16F
→
10/01 05:35, , 17F
或是抒發情緒都好，但是說到背道而馳就過頭了
10/01 05:35, 17F
嗯我認同，這也是我文中所提到的「片段」。
推
10/01 05:39, , 18F
對我來說，原原po的心情可以理解，是否認同在於個人
10/01 05:39, 18F
→
10/01 05:41, , 19F
但對於蘇打綠的初衷衍伸過多質疑，已經直接傷害到別
10/01 05:41, 19F
→
10/01 05:41, , 20F
人；而可怕的是，沒有任何人給他們機會辯駁
10/01 05:41, 20F
→
10/01 05:43, , 21F
最後，事實面前總會蒙塵，守得雲開見月明囉:)
10/01 05:43, 21F
→
10/01 05:47, , 22F
原po星期日見。嘖、這時間真的該睡了
10/01 05:47, 22F
天亮了～～～ ---吃掉Esponja的推文--- 不知道這句話是從哪裡節錄下來的，其實我個人非常討厭資格論這個東西。有人亂說話， 不代表其他人可以亂踹，更不代表亂說話的人被踹活該。
推
10/01 05:55, , 23F
原po認同你的看法，嗯…人性真的很有趣很妙。C大是
10/01 05:55, 23F
→
10/01 05:55, , 24F
公眾人物所以難免啦～
10/01 05:55, 24F
謝謝。所以我還是希望我們在公眾人物面前，即使是愛到骨子裡的c大面前，還是能保有 自己原來的想法，至少不要說變就變，這樣好盲目。
→
10/01 05:58, , 25F
當然允許甚至歡迎不同的聲音 但當大家不約而同群起而
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10/01 05:59, , 26F
攻之的時候 是不是因為那個聲音真的有點刺耳？沒人一
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開始就氣勢洶洶的抱著吵架的態度 升級到最後的尖銳常
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還有 192 則推文
還有 64 段內文
推
10/01 14:37, , 220F
推獨立思考！有時情緒性的發文是會傷人的！當下，真的
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→
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需要多想一些，思考後再來討論，才是溝通！謝謝你的po
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10/01 14:37, , 222F
文！
10/01 14:37, 222F
也謝謝你。
推
10/01 15:01, , 223F
推，想了很多，謝謝你寫這篇出來！（我有把卡住的魚刺拿起
10/01 15:01, 223F
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10/01 15:01, , 224F
來的感覺 哈）溫柔的力量也需要力量，思考是好重要的養分
10/01 15:01, 224F
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10/01 15:01, , 225F
啊，不要被沖走。寫了又刪又寫，越想越覺得自己還太淺XD
10/01 15:01, 225F
→
10/01 15:01, , 226F
希望一起成長。
10/01 15:01, 226F
喜歡魚刺的比喻：）
推
10/01 15:17, , 227F
大推 大推 極相近的看法 也相信原po不是蓄意傷害打綠
10/01 15:17, 227F
相信大家都是好人，不會故意去傷害任何人。
→
10/01 15:35, , 228F
不必，謝謝
10/01 15:35, 228F
好的。
推
10/01 15:58, , 229F
喔喔~ 偶只是藉題講講獨立思考的概念啦~
10/01 15:58, 229F
但你真的講得好好！謝謝你。 ※ 編輯: chumi907 (140.119.204.95), 10/01/2016 16:20:33
→
10/01 19:13, , 230F
青峰從一開始就說有問題可以提問，請溫柔一點，所以昨天
10/01 19:13, 230F
→
10/01 19:13, , 231F
的事件說穿了就是態度問題，獨立思考不等於可以隨隨便便罵
10/01 19:13, 231F
→
10/01 19:13, , 232F
別人是背信之徒，你究竟是什麼立場為他說話的
10/01 19:13, 232F
的確，但我認為獨立思考歸獨立思考，隨便罵比較偏向言論自由的範疇。至於這中間傷害 到了誰，是否有過度謾罵的疑慮，又是另外一回事了。 另外我並不覺得我這篇文章有在為誰說話，yo大如果有更明確的表示歡迎指教。
推
10/01 20:14, , 233F
很認同原po說的話，這真的是我們都該學習的功課 但真
10/01 20:14, 233F
→
10/01 20:14, , 234F
的不簡單呀~
10/01 20:14, 234F
一起學習摟：）
→
10/01 20:51, , 235F
犧牲掉了好多有意義的討論！非常認同！獨立思考真的不
10/01 20:51, 235F
→
10/01 20:51, , 236F
是一昧的
10/01 20:51, 236F
……後面沒發到嗎QQ
→
10/01 21:53, , 237F
天哪我寫亂人好糗XDDDD 對對是亂入啦（掩面）
10/01 21:53, 237F
哈哈哈哈哈哈哈笑你（錯誤示範） ※ 編輯: chumi907 (140.119.204.95), 10/01/2016 21:59:27
推
10/01 22:26, , 238F
希望大家都能獨立思考，讓這裡有不同的聲音，一起理性討論
10/01 22:26, 238F
推
10/01 22:39, , 239F
我也要推倒你，不能同意你更多XD
10/01 22:39, 239F
→
10/01 22:40, , 240F
附和跟心裡想法不同的、見風轉舵的（下一秒完全推翻自
10/01 22:40, 240F
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10/01 22:41, , 241F
己的說法),更甚者表面附和，背地裡說壞話的！真實說出
10/01 22:41, 241F
→
10/01 22:42, , 242F
自己內心想法的比這些人勇敢多了～
10/01 22:42, 242F
→
10/01 22:52, , 243F
小聲說:我曾在推文裡看過"C大是對的,C大說的話絶對不
10/01 22:52, 243F
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10/01 22:55, , 244F
會錯" 那時手也抖一下,覺得好有邪教的fu~ XDDD
10/01 22:55, 244F
推
10/02 00:14, , 245F
謝謝你，讓我有學到了！
10/02 00:14, 245F
推
10/02 03:24, , 246F
推你這篇+c大推文!
10/02 03:24, 246F
推
10/02 09:41, , 247F
推！覺得說的很棒，有獨立思考判斷的能力很重要，能溫
10/02 09:41, 247F
→
10/02 09:41, , 248F
柔理性的溝通表達也很重要！
10/02 09:41, 248F
推
10/02 15:15, , 249F
再推一次，爆！
10/02 15:15, 249F
推
10/03 00:34, , 250F
推這篇!!
10/03 00:34, 250F
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