PTT偶像團體區 / Sodagreen (蘇打綠)

Re: [公告] 請勿在板上對團員做任何私人要求

看板Sodagreen (蘇打綠)作者 (Frankie ::: ())時間17年前 (2009/04/15 09:02), 編輯推噓23(23推 0噓 57→)
留言80則, 16人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
還沒發文前我就知道只要意見不同 推文通常一片紅字 "板友已經開噓了" 也不過就是這篇文章不符合這個版的走向 基於管理原則我可以接受刪文 可是版主以及蘇打綠版版友的看法也非什麼系統觀點 用在管理版務就可以了 不用無限上綱的強調自己的正當性 如果版主覺得我講話很衝 請原諒我講這種事情還沒有學會用什麼更緩和的方式來表達 誠心的建議版主 虛擬社團的群眾力量以及意見 請妥善看待以及利用之 是非不是多數決 這件事情我本就打算用上文以及本文表達 不會再有任何公開的回應 有其他意見的版友麻煩寫信給我就好 ※ 引述《kasen (卡森。)》之銘言： : 這位s板友您好 : 首先先聲明：原公告及之後此兩篇討論，我將會設為停止回文， : 以避免更多無謂的爭端。 : 板主群實在不太明白您對所謂"思想判斷"的疑慮為何？認定標準為何？ : 要是以板主群的看法而言 : 板主群在執行板務的時候 就是在"思想判斷" : 我們訂板規 也是在"思想判斷" : 若是我們完全不去進行"思想判斷"，我們恐怕根本沒辦法管板。 : 您的意思恐怕是接近於「我們執行板務時，應該純粹依規定法治，而排除人治的部分。」 : 不過長期在看此板的板友應該會比較瞭解， : 板主群管板時，一向都是保留人治的部分， : 作為遇到各種狀況時的彈性空間。 : 若我們完全排除任何人治的因素，一切只能照板規白紙黑字執行， : 那麼我們無異於增加所有人的麻煩： : 若是有人鑽板規漏洞，我們不但不能作處理，還要一再地修補板規。 : 百密總有一疏，若凡事皆只能依板規行事，恐怕只會陷入上述的惡性循環。 : 因此板主群的管理方式才會有人治的部分存在。 : 所以，舉這次您有所異議的事件來說， : 板主群在公告中，一如往例說明板主群認為應該公告週知並改板規的理由。 : 您可能是認為板主群「不應該表達這些多餘的個人看法，依規定處理就好」。 : 但很抱歉我們不可能排除這部份。 : 如第一段所述，板主群要執行板務，就是在進行個人的判斷了。 : 我們只是將板主群對這件事件的處理態度及想法說明而已。 : 並沒有要進行什麼思想控制。 : 今天大家都可以表達自己的看法， : 該事件的原PO假設事後還是公開表明「我不認同板主的價值觀」也沒有關係。 : 不會有任何人受到什麼控制。 : 板主群可以表達板主群的"思想判斷"，原PO當然也可以。 : 另外，您似乎認為板主的處理應該 : 「不用留著文章，還公告，進行"板主個人的思想價值判斷"。」 : 很抱歉這有違我們處理事情的原則。 : 由於這樣的事件是第一次發生， : 我們必須保留整個事件的過程讓各位板友清楚瞭解 : 「發生了什麼事，而板主為何又要改板規」。 : 我們認為這樣會比刪掉文章什麼都不留， : 僅僅公告「以後禁止此類要求」來得更清楚也更能讓大家明白。 : 對於原公告中的這一段： : : "但你該盡的心意、誠意，絕對有更成熟更負責任的方式去作。 : : 今天這作法就算再有誠意，但是從一開始這個想法就是錯的。 : : 要表達心意，從一開始就不應該選擇錯誤的方向去作。 : : 另外，擺明了"我知道我是錯的但是我不會改正它"這樣的態度， : : 實在令板主覺得很傷心。" : 可能有讓s板友您或者其他板友覺得太多餘，或者太流於板主個人的價值觀問題， : 這部分我們日後將會檢討， : 在公告時應該以更精準的用字來說明板主的處理判斷及想法， : 避免讓大家認為板主群在進行"價值判斷"或"思想判斷"。 : 此次處理不周，造成大家的困擾， : 板主群在此向各位板友及該事件的原PO道歉。 : : 況且 : : 蘇打綠的團員如果覺得這個要求太過分 : : 不予理會 這篇文章也就洗掉了 : : 版主的擋駕未免也太過週到了 : 關於這部分 : 您恐怕把"不予理會"的後果想像得太簡單了 : 以該篇文章為例板友已經開噓了 : 推文中一旦見到紅字出現 推文將會越來越容易失控 : 也非常有可能有其他板友回文 在板上因此事而戰起來 : 若放置該篇不予理會 相當不恰當 : 再者板主的存在任務之一就是處理此類事務 : 自然不應該不予理會 這樣豈非瀆職？ : 所以您認為板主立刻做出處理的動作： : "版主的擋駕未免也太過週到了" : 這點說明如下 : 板主群從來不否認板主群的"擋駕"非常周到 : 也必須很遺憾地告訴您 : 事實上這是板主群管理此處的原則之一 : 您若有興趣或者有空 不妨看看以前我PO過的一些公告 : PTT看板數千個 板主也有數千個 : 管版方式自然也有數千種 : 若本板板主群管理方式讓您感到不快 那麼我們很抱歉 : 若您真的覺得有所不滿 您也可循PTT站方規定之管道上訴 : 以上 : 謝謝 -- Last FM. http://www.last.fm/user/sign1001/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.126.33.123
推
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我覺得板主可以出聲 但還是婉轉一點比較好
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→
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因為有時也真的是無心之過 沒想到那麼多
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可能真的不太好 但大家總是會一面倒 跟著走
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就感覺我做了什麼很不好的事 這樣也讓人感覺不是很好
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也覺得很受傷 版主管理的很好 但是有些人可能欠缺考慮
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沒想那麼多 就PO了一篇文 我想他不是累犯 婉轉的說明
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04/15 09:17, , 7F
或許比較好 我覺得... 說不定這樣有陰影就不太敢PO文了
04/15 09:17, 7F
推
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嗯
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04/15 09:36, , 9F
個人認為表達意見是可以啦﹐隻是我們都應該清楚打綠
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版是有了版主的辛苦才有了這個家庭﹐我個人認為沒必
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對版主的工作表示過多的意見。版主真的很辛苦的。
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04/15 09:38, , 12F
其實我們都愛蘇打綠﹐我們一起期待新專輯吧。要乖
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推
04/15 09:40, , 13F
我也跟原po有同樣的想法
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推
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版主是真的辛苦 但我想總是會有這種情形 他也不是故意
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如果是我 我會覺得很可怕 也不敢亂推文PO文
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也可能會有新的打粉 並不了解一些事情 所以不能用同一
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標準對待 如果是累犯故意的 大家可以用力的鞭他 OK的
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04/15 11:40, , 18F
PO文會被開噓主要是想法無法讓板友認同跟"意見不同"無關!
04/15 11:40, 18F
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我肯定板主 但老實說有時會覺得許多板友不理性地盲從或批評
04/15 12:50, 19F
推
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我贊同你的看法 還有我不贊同人治擺在法治的前方
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→
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不過常常這種事情只是用詞上給人奇檬子的問題
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→
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所以大家互相注意用詞 權力越大 用詞應該更精準
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以那篇來說噓文不是意見不同吧...一開始大家也是箭頭告知
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原po後面的推文態度才是被噓的原因
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推
04/15 16:24, , 25F
其實老實講 版主的這種態度會使的這個版越來越區
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推
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原PO並沒有推文阿
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→
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近於一言堂 但我知道版主是花了很多心血在管理這個
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版的 然後讓更多想講一些其他意見的人 非得戰戰兢兢
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才能發文 還要擔心後面會不會有一堆一面倒 跟著
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04/15 16:30, , 30F
別人的意見當作自己的意見的人在噓推文
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我想這才是版主需要深深思考的
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推
04/15 16:35, , 32F
這個禁止事件，應該可以用更緩和的態度去處裡，板主辛
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→
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苦大家都知道，然後不要講那種不爽不要來的濫大絕 :P
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看到板友講這種大絕，還滿幼稚的，溝通禁止？
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每個人都有發言權利甚至建議,難道蘇打版容不下其他聲音
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或者每次發言都有可能成為下次禁止事項？
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推
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我也覺得大家的想法常常一面倒包括音樂方面 大家是真的想法
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是真的都一樣 還是跟著盲從 我都搞不清了
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樓上幾位你們的看法 之前板上不是沒發生過 這裡本來就
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不是一言堂 只要思考過再發言 我想大家都很願意一起討論
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你們可以找找精華區的相關文章來看 板主已經給我們很大限
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度的自由了...相對於其他板 這裡就是有板主 有板規 才能這
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麼安寧和樂 不要只因為一次事件就這樣否定別人的辛苦
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推
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我只能說 還是有人願意用心去感受去體諒 一起進步
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→
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而且這些人不在少數。
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如果這裡是一言堂，這篇文不會到現在還留著。
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推
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沒有否定版主的辛苦阿......
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講到最後一定是搬出板主很辛苦要體諒板主，問題是根本
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就沒否定板主群過去的努力阿╮(﹀_﹀")╭
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但是我覺得當你來到一個板 如果真的想深入了解 就應該
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看看板規 看看精華區 因為那都是時間和很多心血集合起
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來的 如果沒了解過就說你覺得應該怎樣怎樣 那不是要一
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直重複解釋嘛?
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推
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這篇文章到現在還留著 但是已經s起來準備d掉了 ＝ ＝
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推
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我看到現在 還沒有一個人否定版主的辛苦 看到的只是
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大家提出自己的意見 如果連提出自己的意見都還不行
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的話 這個版不是一言堂 是什麼？
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推
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我想那個人他不是打粉吧 是她朋友喜歡打綠 他才這樣po
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推
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之前有這種事情發生嗎?
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04/16 09:27, , 60F
s標記只是方便板主整理文章 不代表要d掉 這種臆測太武斷了
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我不太懂B大說的，以上大家都提出自己的意見，這叫一言
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堂？ 而且板主是很辛苦沒錯阿，難道你不覺得？
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QQ 請問有誰說板主不辛苦嗎？有誰這樣覺得？
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推
04/16 14:13, , 64F
說意見出來 就有人覺得說我們覺得版主不辛苦...
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→
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老實說 x大 我才看不太懂你說的... 他說的不是指這...
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推
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@@ 那他說什麼? 我不懂他的意思所以我才這樣問@@
04/16 15:40, 66F
推
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有些文每個人都有想法 但不代表我們覺得版主不辛苦
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→
04/16 15:55, , 68F
只是想法說出來 總是有人說是不覺得版主很辛苦嗎?
04/16 15:55, 68F
推
04/16 15:57, , 69F
因為這裡我們都提出了一些意見 但總是被曲解...
04/16 15:57, 69F
→
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版主有他的想法 我們提我們的想法就被曲解了...
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→
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所以感覺好像有些人就是只挺版主 就因為他認真負責
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→
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我們只是有點想法 就被說認為版主不辛苦 很囧
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→
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搞得好像不能有其他的聲音出現 就只能這樣的意思
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推
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這樣可能也會讓人覺得不好親近而遠之...
04/16 16:03, 74F
推
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噗 我的閱讀能力和邏輯思考好像出了問題XDDDD
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感謝twinspenny大Orz
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推
04/16 16:59, , 77F
本板標S並不代表要刪文，請板友千萬不要誤會。
04/16 16:59, 77F
推
04/16 17:25, , 78F
soga 瞭解 原來不是準備要d文 sorry 在別版逛久了
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04/16 17:25, , 79F
以為S就是要準備刪文
04/16 17:25, 79F
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另推twins大真是我的知音
04/16 17:27, 80F
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