PTT偶像團體區 / Siam-Star (泰國明星)

Re: [討論] 關於朵娜的心情 2.0

看板Siam-Star (泰國明星)作者 (back to the beginning)時間16年前 (2009/01/30 22:11), 編輯推噓45(45推 0噓 75→)
留言120則, 17人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
從朋友那借到林夕去年寫的散文集 通篇在講如何快樂 (更確切的說 應該是安樂 依林夕的脈絡 快樂有盡 安樂可以恆常) 他在前言 講到如何在愛情中尋得安樂 給出了兩句話 "不錯過任何挑逗 也不為任何人等候" "不給我的我不要 不是我的我不愛" 朵娜的行為 雖然也有反覆 也有掙扎 但相較之下 似乎是這兩句話的最佳實踐者 再喜歡 面對tong的無心戀棧 他也只是瀟灑的撇下一句 "你早點說 我還可以約別人" 不給對方歉疚 也不讓自己失態 朵娜的EQ 恐怕高到破表 而瑩 得到了千萬人的同情 卻還是只能獨自飲泣 黯然神傷 看戲的時候 當然可以投射 可以想望 但那終究是戲 下了戲 回到現實 關注的恐怕還是如何最佳化的安排人生 我們活著 大概不是為了得到別人讚賞 說你苦心孤詣 說你癡心情長 這些都是老生常談 但也是地上拾到的真理 新年快樂 (無用的場面話 XDDDD 林夕寫過 要是快樂那麼容易 他們又為何 一年才合唱一次這樣的歌) 應該要補充一下的 林夕之前得過頗嚴重的焦慮症 甚至要倚賴重劑量安眠藥方能入睡 現在大概已經完全治癒了 所以他的這些關於人生的體悟 到底是久病成良醫 還是連自己都救不了的蒙古大夫無稽之論 其實還是見仁見智的 XDDDDDDDDDD __________________________________________________ 其實寫這一篇 也是對自己的一個提醒 美感 很多時候是建立在悲劇的形式上的 犧牲 奉獻 成全 退讓 都是愛情裡經常被歌頌的美德 如同rotorua說的 經典的愛情故事 一堆都是以此為主 所以瑩這個角色經常借屍還魂般在不同的故事中重複現身 人在現實中自我投射的同時 卻未必思索過自己有沒有能力處理 執行這些美德後面帶來對自身的斲傷 就像電影沒有交代瑩到底花了多少時間走出這場情傷 或是有沒有走出 自溺自虐都好 只要人確定有辦法從情緒的深淵裡自行翻身爬出 那這些 都算是無傷筋骨的體驗 或許增加了感性的深度也很有可能 最怕是掉了進去卻出不來 粉身碎骨 萬劫不復 浪費光陰氣力眼淚 還搞到旁人緊張兮兮或搖頭不已 當然人處理感情的態度的確是根著於人的性格習性上的 一夕改變本來就是不可能的 不過三人成虎 聽多了或許有機會信以為真 一但信了 那些想法自然就變了 XD 不過我還是有點後悔潑這篇文 但現在刪又為時已晚 人年紀愈大 愈倚老賣老 覺得有資格拿自己的體悟感觸跟人說教 殊不知那極有可能只是敝帚自珍的破銅爛鐵 我看林夕那本"原來你非不快樂" 其實也稍稍有這種感覺 (只是稍稍啦 XD) 寫風花雪月鏡花水月寫的那麼順手 幹嘛淌渾水學人家當起心靈導師 白白破壞了自己文字裡的那份仙氣 我還寧願他談對自己詞作的解析和背後的創作動機哩 世界這麼浩大 人生這麼分歧 放諸四海皆準的真理恐怕少的可憐 不過話都說了 最後還是引林夕在王菲給自己的情書裡的一段歌詞 亡羊補牢 做個結尾 "自己都不愛 怎麼相愛 怎麼好給愛人好處" 如同游泳 必先能自救 方能救人 我還是回去做我的臭三八比較有趣 XDDDD ※ 引述《sylviattw (Expecting the concert!)》之銘言： : 既然出現了久違的角色分析討論 : 那我也貢獻一點小小的心得和大家分享 <- 還真愛學人家欸~ : 忘了是在哪一段訪問中 胖導和朵娜有提過 : 故事的設定是朵娜和棟已經交往了一年多 : 而朵娜其實是打從心裡深愛著棟 但是表面又要裝作不是很愛的樣子 <- 誰教她是女王(嘆 : : 對於一個心不在焉又凡事無所謂的男友 : 她也只能使出"和別人搞曖昧.耍性子來爭取對方的注意力"這類爛招 : 結果當然是...╮(﹀_﹀")╭ : 因為朵娜是真心愛著棟 : 所以即使孤伶伶地在人來人往 充滿甜蜜幸福的聖誕夜等了一個多小時 : 最後還被沒良心的男友甩了 : 她也只有撂下一句:早點說我還可以約別人 <- 要是我早就一巴掌呼過去順便再踹他兩腳! : 這一句話其實很值得深思 : 就導演的設定 : 我比較偏向朵娜是因為太愛棟 : 也知道兩人存在問題已久 : 更清楚棟的心已經不在她身上 : 既然棟一改以往一問三不知的經常性迷惘 : 堅定地對她說出 : 我不能再和你一起了 : 她也和瑩一樣選擇 用放手成全 來表現她對棟的愛 : 她的反應有別於一哭二鬧爛戲碼 <-用哭得呼天喊地表示在乎.但女王怎能表現得如愚婦般 : 這讓我想到 : 瑩剛知道事情真相時 憤而撕照片的舉動 : 顯示了她對自己苦心付出的愛無所回報的不諒解 : 之後是因為實在太愛繆 也知道大勢已去 才選擇將愛昇華放手成全 : 反觀朵娜 : 她幾乎是從頭到尾都被矇在鼓裡的 : 不過她也早就隱約察覺棟的不對勁 最後還這樣難堪地被甩了... : 放手前 還能撂下這樣的狠話來減輕棟的罪惡感 : 這句 : 早點說我還可以約別人 : 直白一點就是告訴棟:老娘我行情好得很 : 你別以為自己對我有多重要 不愛我 就快閃邊去 老娘時間寶貴得很 : 順便說服自己: 我沒有那麼愛他 我不是非他不可 : 其實就這一點心情轉折也讓我打從心底疼惜並佩服起朵娜呢~ -- My Blog: http://www.wretch.cc/blog/gallium -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.23.147
推
01/30 22:13, , 1F
經典的愛情故事大概都是靠Ying這樣的角色創造的吧
01/30 22:13, 1F
→
01/30 22:14, , 2F
而朵娜或許才是贏家也不一定
01/30 22:14, 2F
※ 編輯: Gallium 來自: 124.8.23.147 (01/30 22:20)
推
01/30 22:40, , 3F
有人覺得要活得有銘心刻骨 即使刻骨的是痛苦而非快樂
01/30 22:40, 3F
→
01/30 22:41, , 4F
也會有人覺得對一切要坦然 能放下才更能活得好
01/30 22:41, 4F
→
01/30 22:42, , 5F
輸贏與否　倒也不是外人能夠評斷的
01/30 22:42, 5F
※ 編輯: Gallium 來自: 124.8.23.147 (01/30 22:49) ※ 編輯: Gallium 來自: 124.8.23.147 (01/30 22:50)
→
01/30 23:03, , 6F
人的確是有千百種 但應該不會有人希望得癌症或病痛
01/30 23:03, 6F
→
01/30 23:04, , 7F
何以有人願意得到心痛 這是一個很有趣的題目 :)
01/30 23:04, 7F
→
01/30 23:05, , 8F
還是那些刻骨銘心的疼痛都是可接受的
01/30 23:05, 8F
→
01/30 23:05, , 9F
是一種可以享受的疼痛@@
01/30 23:05, 9F
→
01/30 23:06, , 10F
就像有人喜歡自虐啊 可是一般人會覺得很怪一樣吧~
01/30 23:06, 10F
→
01/30 23:06, , 11F
但我覺得會自虐的人不在少數噢
01/30 23:06, 11F
→
01/30 23:07, , 12F
但是自虐跟自戕之間應該會有一個心理界線
01/30 23:07, 12F
推
01/30 23:08, , 13F
那就是所謂的如人飲水,冷暖自知,對吧,ast大
01/30 23:08, 13F
推
01/30 23:08, , 14F
我想不是願意自虐，而是不得不，然後在這樣環境下找到生存
01/30 23:08, 14F
→
01/30 23:08, , 15F
我知道你要表達的 我認為那種都不算苦跟痛 因為那是享受呀
01/30 23:08, 15F
→
01/30 23:08, , 16F
然後自嘲式的說寧願自己刻骨銘心
01/30 23:08, 16F
→
01/30 23:09, , 17F
因為愛情單向是無可避免的，但卻大大違反自然法則阿
01/30 23:09, 17F
推
01/30 23:09, , 18F
楷楷大 可是在外人眼中那些都是痛苦啊
01/30 23:09, 18F
→
01/30 23:09, , 19F
不這樣自我解嘲找到出口，怎麼能繼續維持生活呢
01/30 23:09, 19F
→
01/30 23:10, , 20F
at號的解說相當的一針見血
01/30 23:10, 20F
→
01/30 23:11, , 21F
可是at的說法其實就是自虐是不得不 說到底其實還是苦呀
01/30 23:11, 21F
推
01/30 23:15, , 22F
是阿，是苦阿
01/30 23:15, 22F
推
01/30 23:17, , 23F
那種感覺會有人喜歡很奇怪，不過苦瓜和黃連也有人愛
01/30 23:17, 23F
→
01/30 23:18, , 24F
如果人的個性是那麼容易改變 可以今朝憂鬱明日坦然
01/30 23:18, 24F
→
01/30 23:18, , 25F
那種寂寞和心痛又不能退火，很傷心且傷胃，只是不得不而已
01/30 23:18, 25F
→
01/30 23:19, , 26F
那麼那些選擇刻骨銘心的就真的是享受"別人眼中的"痛苦
01/30 23:19, 26F
→
01/30 23:20, , 27F
但我們的性情不能改變(至少短期不行) 所以那都是真苦
01/30 23:20, 27F
→
01/30 23:20, , 28F
也常是我們不得不面對的苦 只要我們不像楷楷這樣坦然~
01/30 23:20, 28F
→
01/30 23:21, , 29F
應為那個苦是短暫的苦 而且苦後會回甘
01/30 23:21, 29F
→
01/30 23:21, , 30F
還是他嘗到的其實跟其他人嘗到的未必一樣@@
01/30 23:21, 30F
→
01/30 23:23, , 31F
ast我以為我們討論的是心境 不是個性耶 XDD
01/30 23:23, 31F
→
01/30 23:24, , 32F
那個心境也許可以透過認知改變 我寫這篇的目的其實是這個
01/30 23:24, 32F
→
01/30 23:26, , 33F
不過很多事也的確不是那麼容易就是了 XDDDD
01/30 23:26, 33F
→
01/30 23:27, , 34F
但說多聽多了 也許就潛移默化的改變了也不一定 XDD
01/30 23:27, 34F
→
01/30 23:28, , 35F
感覺上我好像有點一廂情願 = = 唉呀 不管了 XDDDD
01/30 23:28, 35F
推
01/30 23:31, , 36F
推文好苦喔~ 楷楷我要吃糖糖!<-瞬間降低推文層次...XDD
01/30 23:31, 36F
→
01/30 23:33, , 37F
糖糖現在不知道幾歲了 = = (當場冷風捲過烏鴉飛過)
01/30 23:33, 37F
還有 44 則推文
→
01/31 00:35, , 82F
或是無腦 不知道自己要的是什麼吧
01/31 00:35, 82F
→
01/31 00:35, , 83F
你跟林夕好熟阿 XDDD
01/31 00:35, 83F
推
01/31 00:36, , 84F
唉呦~就說導演訪談要有翻譯嘛~胖導真的有說朵娜很愛棟啊
01/31 00:36, 84F
→
01/31 00:37, , 85F
喔喔 我想起來了 186的版本 有很多幕是特寫多娜
01/31 00:37, 85F
→
01/31 00:38, , 86F
想到棟 壞事去找棟的畫面
01/31 00:38, 86F
→
01/31 00:38, , 87F
如果不愛 為何耶誕夜要找一個明顯冷落她的人來自虐呢?
01/31 00:38, 87F
→
01/31 00:39, , 88F
也是 那還真的是 不會低頭的大小姐阿
01/31 00:39, 88F
→
01/31 00:39, , 89F
走都要怎的那麼有氣勢 XD
01/31 00:39, 89F
推
01/31 00:44, , 90F
問題是朵娜低頭會有用嗎? 這樣220分鐘也不夠演啊~ XDD
01/31 00:44, 90F
→
01/31 00:45, , 91F
但sy或許沒錯 朵娜再愛棟可能也不及愛自己
01/31 00:45, 91F
→
01/31 00:45, , 92F
或者我們愛人對人好超過自己 其實也只是怕失去對方
01/31 00:45, 92F
→
01/31 00:46, , 93F
兜回來還是為了自己 怕自己一個人
01/31 00:46, 93F
推
01/31 00:54, , 94F
=口=每次推文談到愛我都無法參與，我當不沾鍋很久了
01/31 00:54, 94F
推
01/31 01:12, , 95F
推 我覺得朵那愛棟 然後她處理愛情的方式與瑩截然不同
01/31 01:12, 95F
→
01/31 01:13, , 96F
但是我覺得那是EQ高 而且胖導這樣安排的手法真的很厲害
01/31 01:13, 96F
※ 編輯: Gallium 來自: 124.8.23.147 (01/31 02:13)
推
01/31 01:50, , 97F
哎呀 怎麼辦 我愈看愈喜歡甜圈了
01/31 01:50, 97F
→
01/31 01:52, , 98F
其實她是挺有個性的 而且棟和她都劈腿啊
01/31 01:52, 98F
→
01/31 01:53, , 99F
只不過是真心假意的差別罷了
01/31 01:53, 99F
推
01/31 02:07, , 100F
BOBO我們都無法參與(淚奔)
01/31 02:07, 100F
→
01/31 02:33, , 101F
哈哈哈 我也都是打嘴砲呀呀呀 XDDDDD
01/31 02:33, 101F
→
01/31 02:56, , 102F
楷楷說"打嘴砲"不知道為什麼我看了好害羞又背後一陣惡寒
01/31 02:56, 102F
推
01/31 03:05, , 103F
波波你害我以後聽到"打嘴砲"都會想歪啦>///<
01/31 03:05, 103F
→
01/31 03:15, , 104F
= =
01/31 03:15, 104F
推
01/31 06:57, , 105F
bobo果然是不開口就算了,一開口就語不驚人死不休就對了
01/31 06:57, 105F
推
01/31 09:44, , 106F
是不是就是要無情 才能在感情世界裡快活生存....
01/31 09:44, 106F
推
01/31 11:13, , 107F
搞不好朵娜之前也給過別人很多愛啊...也有痛過哭過吧
01/31 11:13, 107F
推
01/31 12:20, , 108F
樓上說的感覺又可以寫一篇同人文了……朵娜前傳？
01/31 12:20, 108F
推
01/31 16:36, , 109F
還好我想到的是MP.......(超歪)
01/31 16:36, 109F
推
02/01 09:58, , 110F
我喜歡楷楷的分享 一點都不倚老賣老（因為我也是長青組
02/01 09:58, 110F
推
02/01 09:59, , 111F
的嗎 哈）每個人的人生歷練不同 看待事物的觀感不同
02/01 09:59, 111F
推
02/01 10:04, , 112F
能夠多聽到像楷楷正文 和推文裡這些不同的觀點互陳 激盪
02/01 10:04, 112F
推
02/01 10:08, , 113F
很有趣 然後這一波朵娜的討論 讓我覺得朵娜更有人性了
02/01 10:08, 113F
推
02/01 10:10, , 114F
突然想到很前期做過一個測驗 測試你像多少百分比的暹邏
02/01 10:10, 114F
推
02/01 10:11, , 115F
人物 我那時做了 很大的比重是像朵娜 當時覺得好囧
02/01 10:11, 115F
推
02/01 10:12, , 116F
現在可以覺得驕傲了嗎 哈哈
02/01 10:12, 116F
→
02/01 10:24, , 117F
我就在想ma醬會出來推什麼XD
02/01 10:24, 117F
推
02/01 10:27, , 118F
啊 什麼啊（搔頭） 是說我很容易猜到嗎 呵呵
02/01 10:27, 118F
→
02/01 10:34, , 119F
因為每次有討論的內容 ma醬都會出來說話~
02/01 10:34, 119F
推
02/01 11:32, , 120F
好像被稱讚了 呵:)
02/01 11:32, 120F
‣ 更多 Gallium 的文章
文章代碼(AID): #19WmgGlZ (Siam-Star)
Siam-Star 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT偶像團體區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Gallium 的文章
文章代碼(AID): #19WmgGlZ (Siam-Star)