Re: [心得] 聽Oasis的一些歷程
看板Oasis作者MartyFriedma (Marty Friedman)時間18年前 (2007/11/24 23:15)推噓9(9推 0噓 20→)留言29則, 11人參與討論串6/7 (看更多)
看了你這篇文讓我真的很想回一下
就當交流想法吧
※ 引述《nostim (威爾森)》之銘言:
: 猶豫了好久,一直很想回一下這系列的文章
: 首先,我也無法接受和了解 愛之深責之切 這種鬼道理,一直無法接受這種說法
: 感覺只是不知該講什麼,脫口而出要來圓一下而已,但我卻深深無法接受
愛之深責之切, 很好理解阿
你很喜歡的東西, 譬如說球隊好了, 你總希望他打的更好吧
假如你看到那個球隊打的愈來愈差, 球團也沒動作去改進, 你不會失望甚至不爽嗎
你很有可能在網路上甚至寄信給球團抒發自己的意見和不爽吧
這就是責的一種阿, 難道我責備他就代表我不愛他嗎?
可能你一愛下去就可以完全順從對方吧
不過我比較認為這是溺愛
當然每個人的想法不同, 不過你說"愛之深責之切"是鬼道理實在有失公允
這也是我不會說我愛什麼樂團的原因
我頂多說我很喜歡某某樂團吧
愛這個字太過沈重了, 可能會讓人失去一些理性
: 只要有這種念頭我覺得,要如何去信任、喜愛每個所喜歡的團
: Noel也好 Liam也好,要把團帶向什麼地方
: 那都是他們的決定,當個歌迷,什麼都不用選擇,也不能選擇(笑)
你可以選擇你要不要全部接受
: 除非是嘗試性專輯,我相信板上很多人都對綠洲有相當的了解
: Noel也不斷 明示 與 暗示(罵別人?? XD)他的理念,他想要的東西是什麼
: 還需要懷疑嗎?
: 當那個團是你的生命中不可失去的信念時,
: 你還需要去思考樂評對他們每張專輯的評價嗎?
: 還需要去要求他們?批評他們?
: 很多時候,聽音樂變成在聽一種信念
: 你只是相信,和一直以來的感動
: 沒有什麼他們的歌都一樣,太像,這種莫名氣妙的東西
: 原PO說,綠洲的音樂都太相似了
: 奇怪我怎麼聽每首都 不一樣
恩 說太相似是我的錯, 我描述的太簡單了
: 可是每首帶給我的感覺都是 一樣 的,唱出這種歌他們就是綠洲呀!!
: 不同的歌,同一個團,還需要解釋嗎?
: 他們要教你同樣的東西,一直向你訴說同樣的東西
: 我很難解釋那種東西是什麼
: 不過絕對不是你們口中的,我學的電吉他以後,才發現金屬好多編曲真的很厲害
: 這種鬼話你說的出口?那沒學電吉他在聽歌的,不就是凱子被等著薛錢喔
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我說我學吉他之後才發現金屬編曲很吸引我
不代表別人不學吉他就聽不出來好嗎
邏輯不是這樣學的
不過聽歌(或看球賽, 或其他事情)本來就是這樣
一開始單純聽旋律好聽的, 但是你聽久了總會想聽到更多東西吧
這時就會開始接觸更深入的一些東西
這並不是因為這樣看起來比較屌比較厲害, 而是這就是一種興趣一種學習的延伸阿
這樣才好玩阿你不覺得嗎
譬如說看球賽, 一開始單純看灌籃看進球
慢慢的會開始去看防守去看腳步去看戰術
更強的人還會去研究球隊的薪資結構看有什麼交易或補強的可能
我當然不是說你也要這樣才行, 你聽爽當然也行, 我很多也只是聽爽阿
SBL還不是一堆女生去看爽的, 我覺得很好阿, 至少她們有付門票錢
對台灣籃球還有貢獻, 一堆人在電腦前嘴泡對台灣籃球也沒貢獻
絕不像你說的我這樣是指責你如何如何
說難聽點, 你要怎樣干我屁事, 我不過分享我想法而已
: 我吃了撒尿牛丸,考試也可以一百分啊!
: 我不知道你有沒有嘗試過那種感覺
: 那種被社會拋棄的感覺,好像得需要一種信仰來支撐你
: 才能度過這一切,感覺上很蠢、也很懦弱
: 可是你吃不了那一套,覺得生活週遭怎麼都淨是這種東西
: 很想叫他們閉嘴,怎麼樣也無法變的跟他們一樣
: 有可能遭逢挫折,堅強一點這種話誰都知道
: 可是真正面臨到時,又不是那樣一回事
: 我們垂頭喪氣,但聽到音樂時,又可以把頭仰起
: 就像落水了,看見一條屬於自己的繩子,全身顫抖地抓住它
: 就再也不想放開了
: 我從不把 深愛 聽搖滾的人看得很高尚
我也不覺得聽搖滾有多高尚
我甚至覺得很多聽搖滾的都只是把這作為一種宣洩和憤世嫉俗的管道
我自己也是阿, 經由聽搖滾來麻痺自己, 宣洩生活上的壓力, 給自己一些勇氣
聽完以後日子還是要過, 勇氣好像又沒了
強是強在台上那些樂手
: 說穿了你們也是為了逃避什麼而躲到這來的
: 我們都是一樣的爛傢伙,就別再互相指責對方了!
我從來沒指責什麼阿, 我倒覺得是你在指責我
: 如果是假道學,哼一聲也就算了
: 這篇文章看起來可能太過情緒了,我也很努力的壓制自己
我超努力壓抑自己的 XD
: 我知道這樣搞的這裡很像是一言堂
: 不過音樂就是如此啊,只是相信與不相信而已
音樂就是一言堂?
中間恕刪
: Radiohead,呵,他沒有一首歌我聽完整首的
: 我討厭他們嗎?不是呀!
: 只是現在不喜歡,也許有天就喜歡了
: 那我該死嗎?聽英搖沒聽完整首Radiohead的歌耶
: 我很尊敬Radiohead,他有他的一套
: 應該是說,這世界上每種類型的音樂都有他們的一套
: 不需要到普世認同時就得聽完他全部的東西
: 也不是聽完他的東西後就可以多了不起的指責別人,聽太少之類的
恩我沒有指責別人, 你自己看完覺得被指責怪誰
假如你這段不是針對我原文, 那我抱歉我誤會你
: 少在那邊搖滾、重金屬的啦!都是惡魔的呢喃,還需要講這麼多嗎?
: 大部分的人閒閒沒事會聽貝多芬、莫札特嗎?
: 為什麼不聽?只是現在不喜歡呀,也許有一天就愛不釋手了
: 這不就是音樂的價值嗎?
: 何須批評
嘖嘖, 我想你可能覺得喜歡Oasis就不能批評他
我想這是不對的, 這兩件事是可以並行的
你喜歡Oasis代表你就要喜歡他們的每一張專輯或一舉一動...etc ?
我不懂我原文同時說了我喜歡和不喜歡的地方
你們就要針對我說不喜歡的部份講
基於我原文表達不好, 我詳細描述一下好了
我很喜歡DM那張, 我覺得甚至可以列為英搖史上最佳專輯之一
這樣褒獎的夠份量了吧
第2,3張我都滿喜歡的
另外The Masterplan我也很喜歡, 我覺得那張非常棒, 比他們很多專輯還棒
裡面有幾首我真的覺得很讚
Standing on the shoulder of giant板上好像滿多人不喜歡的
但我覺得也還不錯
至於DBTT那張, 我那時聽時不斷吹眠自己說很好聽, 畢竟我期待超久
不過在我每天不斷重複播放多次後, 我終於還是換片了 XD
我覺得DBTT比較像是小品專輯, 不像是沈寂兩年後的大作
歌曲缺少那個衝擊在, 就是很普通
像Lyla, 我覺得其節奏太過僵硬, 缺少變化, 不斷的一拍一拍的聲音, 讓我覺得有點吵
不夠有變化, 跟以前的歌差太多了
而在節奏太過單調的情況下, 也顯出Oasis一直存在的一個缺點
就是鼓都編的太單調, 非常之普通,完全沒辦法讓人聽了有 "幹這超好聽"的驚艷在
Oasis的歌 鼓重新編一編應該都會更好聽
其他一些歌也有類似的問題, 但年代久遠, 只對Lyla特別有印象
以下這些話可能會不太好聽
就是我覺得Noel和Liam的進步的幅度和他們嗆聲的幅度不太成比例
感覺他們有些因為成名了就停止前進 但是嘴巴上仍然不饒人
這種處事態度讓我不太認同
以上這些話我原本不想講的, 畢竟這是綠洲板
不過我真的覺得他們這樣的行為不太好
我不熟悉的人這樣我才懶得管咧, 就是因為我喜歡Oasis我才會在意這個
但這個人感受啦, 每個人想法不一樣, 我不是很在意
最後我想講的就是你說你是聽感覺的, 什麼樂器那些聽不懂 (我自己也很多不懂)
但是難道你聽音樂只聽旋律嗎?
其實那些樂器的編制最直接的就是影響一個人覺得那首歌好不好聽
根本不需要懂那些, 假如樂器編制只能反應在懂樂器的人身上
那我想樂器的編制也不會發展了這麼久,因為沒屁用, 就只有會樂器的人聽的出來
當然假如你只聽主旋律的話那就沒有討論下去的意義了
我想說得是, 聽音樂並沒有在分什麼懂樂理的不懂樂理的
因為那些都會自然的反應在歌曲上
懂得人只是多獲得一些樂趣, 自我精進而已
不懂的也只是興趣不在樂理上
所以請不要一直說自己只是聽感覺的用這個當作藉口
因為除非你只聽主旋律(也就是 清唱?)否則你一定有聽到其他東西
打了好久....浪費真多時間...不過打出來舒爽多了 XD
--
我就是 馬蹄油炸人 !!!
Marty Friedman !!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.167.125
※ 編輯: MartyFriedma 來自: 140.129.167.125 (11/24 23:17)
→
11/24 23:29, , 1F
11/24 23:29, 1F
→
11/24 23:30, , 2F
11/24 23:30, 2F
→
11/24 23:30, , 3F
11/24 23:30, 3F
→
11/25 06:57, , 4F
11/25 06:57, 4F
推
11/25 12:26, , 5F
11/25 12:26, 5F
推
11/25 15:07, , 6F
11/25 15:07, 6F
推
11/25 17:44, , 7F
11/25 17:44, 7F
推
11/25 19:21, , 8F
11/25 19:21, 8F
→
11/25 19:22, , 9F
11/25 19:22, 9F
→
11/25 19:22, , 10F
11/25 19:22, 10F
推
11/25 19:42, , 11F
11/25 19:42, 11F
→
11/25 19:43, , 12F
11/25 19:43, 12F
→
11/25 19:44, , 13F
11/25 19:44, 13F
→
11/25 19:45, , 14F
11/25 19:45, 14F
→
11/25 19:46, , 15F
11/25 19:46, 15F
→
11/25 19:54, , 16F
11/25 19:54, 16F
→
11/26 17:05, , 17F
11/26 17:05, 17F
推
11/27 12:49, , 18F
11/27 12:49, 18F
→
11/28 11:55, , 19F
11/28 11:55, 19F
→
11/28 11:56, , 20F
11/28 11:56, 20F
→
11/28 12:35, , 21F
11/28 12:35, 21F
→
11/28 13:09, , 22F
11/28 13:09, 22F
→
11/28 21:13, , 23F
11/28 21:13, 23F
推
11/29 16:15, , 24F
11/29 16:15, 24F
→
11/29 16:16, , 25F
11/29 16:16, 25F
推
11/29 16:18, , 26F
11/29 16:18, 26F
→
11/29 18:33, , 27F
11/29 18:33, 27F
推
11/30 11:33, , 28F
11/30 11:33, 28F
→
06/24 21:10,
6年前
, 29F
06/24 21:10, 29F
討論串 (同標題文章)
Oasis 近期熱門文章
PTT偶像團體區 即時熱門文章