[翻譯] 貼近聽眾人生的SOUNDTRACKS 2/3

看板MrChildren作者TAECO (fragile)時間3年前 (2020/12/29 16:27)推噓8(8推 0噓 0→)

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日文採訪來源　 https://natalie.mu/music/pp/mrchildren N6渣翻譯，僅供同好分享，也請高手不吝指教歌の主人公は聴いてくれる人たち歌曲的主角是聽眾們 ──「SOUNDTRACKS」というアルバムタイトルについては？ ──關於「SOUNDTRACKS」這個專輯名稱？これは以前から、ずっと言ってることなんですよ。Mr.Childrenは世の中に訴えたいことやメッセージを吐き出したいバンドではなくて、聴いてくれる人たちの人生のサウンドトラックになりたいという気持ちが強くて。僕は歌っているし、曲を作ってはいるけれど、主役は僕ではなくて、歌の主人公はあくまでもリスナー。その気持ちはけっこう前からあるし、さらに強くなってますね。特に今回のアルバムは、これまで以上に日常がベースになっていて。起伏のない日々が少しでもカラフルに見えるようなサウンドトラックになればいいなと思って、このタイトルを付けました。這個從以前，就一直有說過了。 Mr.Children並不是想將訊息傳達給這個世界的樂團，而是希望成為聽眾人生的SOUNDTRACKS。我雖然一直在唱歌、作曲，但歌曲的主角始終是聽眾。這樣的心情很久以前就有了，只是變得更強烈了。特別是這次的專輯，比過往更加以日常做為基底。心想，雖然日子少有起伏，但如果能夠成為多彩多姿的 SOUNDTRACKS的話就好了，所以取了這個名稱。 ──リスナーに対する思いも強くなっている？ ──對於聽眾的想法也變得更強了？そうですね。長くやればやるほど、僕らの曲を聴いてくれたり、ライブ会場に足を運んでくださる皆さんとの結びつきをすごく感じるようになって。僕らはリスナーの人たちがいてこそ存在できるバンドだなって思うんですよ、本当に。それがなかったら、続けられてるのかな？と思うくらいなので。正是如此。長久下來越來越能感受到，那些聽著我們曲子、來到演唱會現場的人們，與我們之間的連結。正因為有聽眾，所以我們這個樂團才得以存在啊，真的。如果沒有聽眾的話，我們還能持續下去嗎？我是這麼想的。 ──キャリアを重ねるにつれてリスナーの幅も広がっていると思いますが、曲を書くとき、どこに向けて歌っていいか迷うことはないですか？ ──我想，隨著演唱生涯的增長，你們的聽眾層也一直在擴大，在寫曲子的時候，會不會有不知道該往哪個方向去寫才好呢這種迷惘嗎？曲ができて、それを最初に聴かせるのは一番近しいメンバーやスタッフなので、リスナーとしての最初のイメージはそこにあるんです。だから相当、歳は取ってます（笑）。少なくとも10代、20代ではないし、そもそも若い人の気持ちはわからないので。寫好曲子後，最先聽到的是最親近的成員或工作成員，所以一開始聽眾的印象就是那些人。他們已經有相當的年紀了 (笑)。至少不是10幾20幾歲的人，說起來也已經不懂年輕人的心情了。 ──年齢と共にソングライティングが変化するのは、自然なことですからね。 ──所以是極為自然地，隨著年齡的增長，寫歌也有所變化了呢。そう思います。それを悲しいこととして受け取ってはいるわけでもなくて。あとはなんだろうな……前作からの流れで言うと、前回の「重力と呼吸」というアルバムは、25周年が終わったあとに作ったんですよ。25周年のツアーというのは、それまで聴いてくれた人たちに感謝の気持ちを伝えたいという内容で、僕たちがやりたい音楽を鳴らすというより、それまでのヒット曲を軸に構成していて。そのツアーが終わって、「次は過去を振り返るのではなくて、『僕らにはまだ、これだけエネルギーがあるんだよ』というものを見せたい」という思いで作ったのが前作なんです。「重力と呼吸」を作って、アルバムを引っ提げたツアーをやり終えて（参照：Mr.Children、さらなる飛躍誓った「重力と呼吸」ツアー国内ファイナル）。だからこそ、ここまで力を抜けているというか、老いることだったり、エネルギーがパンパンに張りつめてない状態を表現できてるんじゃないかなと思いますね。我是這麼想的。並不是把它當成一件難過的事。之後是怎麼樣呢……前作後也曾說過上次的「重力與呼吸」專輯，是在25週年結束後製作的喲。25週年的巡迴，是想向長久以來聽我們音樂的人表示感謝，與其說是演奏我們想要做的音樂，倒不如說是由截至目前為止的熱門曲為主軸而組成的。巡演結束後，「接著並不是回顧過去，而是想讓大家看看『我們還有，還有這樣的能量喔』」以這樣的想法而做出來的就是前作。製作了「重力與呼吸」，並帶著這張專輯完成了巡演(譯註1)。正因為如此，所以才能表現出到現在已經竭盡全力、年老、已經無法能量滿滿的狀態了不是嗎？　　　　　　　　　声に宿る感情を通訳していく譯出寄宿於聲音中的感情 ──前作「重力と呼吸」があったからこそ、今回の「SOUNDTRACKS」があると。そのつながりは、曲を書いている時点から感じていましたか？ ──也就是說正是有前作「重力與呼吸」，所以才會有這次的「SOUNDTRACKS」。這其中的牽連，在寫曲子時有感受到嗎？いや、それはなかったかな。デモを作っていた段階では、ほかにも何曲か候補があって、それをアルバムに入れてたら、かなり印象が違ったと思うし。最初にも言いましたけど、歌詞も付いている状態でデモ音源を作っていたので、“歌はじまり”というところはあったかもしれないです。不，沒有吧。在製作Demo的階段，還有候補的好幾首歌，如果把它們放進專輯裡，印象會大大的不同。一開始我也說過了，因為製作了有歌詞的Demo，所以或許有"歌唱本位"之處也說不定。 ──歌いたいことがあったということですか？ ──所以是有想詠唱的事物嗎？歌いたいことはないんですよ（笑）。歌は歌いたいんだけど、歌いたいことはなくて。僕の曲の作り方としては、まずメロディが頭の中で鳴って、それがどういう感じで声を発しているかをイメージするんです。声のイメージが優しければ優しい言葉が付くし、叫ぶ感じであれば、怒りなのか苦しみなのか、そういう感情を表現する言葉になっていく。メロディだけではなく、そのメロディを歌っている自分の声が鳴っていて、その中にある感情を通訳するような感じで歌詞を書いているんでしょうね。是沒有想詠唱的事物(笑)。雖然想唱歌，但沒有想唱的事物。我的作曲方式是，先在腦中響起旋律，想像一下那會是什麼感覺來發出聲音。聲音的印象比較溫柔的話，就加上溫柔的詞彙，吶喊的感覺，就是表現出憤怒啊、痛苦啊的語詞。不只是旋律，而是以自己的聲音去演唱旋律，再將其中的情感像是翻譯一般把歌詞寫出來呢。 ──言葉を乗せるときは譜割り、フロウ、響きも意識しているんでしょうか？搭配上詞彙時，也會意識到詞曲咬合、 Flow和聲響是嗎？たぶん意識しているんだと思います。よく「韻を踏んでる」と言われるんですけど、自分では韻を踏んでいるつもりはなくて。例えば「Brand new planet」の「静かに葬ろうとした」の「葬ろう」のところの語尾は、“お” の母音で伸ばしたかったし、それは死守したかったんです。自分にとっては、それが一番大事なことだから。メッセージを言葉で伝えたいというより、「この音は“お”の母音で引っ張りたい」っていう。それが韻を踏んだってことになるんでしょうね。そうやって言葉の響きに導かれるように歌詞を書いていくと、できあがったときに「確かにこういうことを思ってたな」と感じることもよくあって。我想大概一直都有意識到。雖然我常被說會「押韻腳(譯註2)」，但我自己並沒有打算要押韻腳。比如說「Brand new planet」裡「静かに葬ろうとした」，「葬ろう」的句尾，我就是只是想要延伸“O”的母音，死守這個。因為對我而言，這個是最重要的。與其說想要傳達訊息，倒不如說「這個音想要用 “O”的母音來延長」 ──歌詞を書き上げて初めて、自分自身の感情に気付く。 ──寫好歌詞後，才第一次察覺到自己的情感。はい。よく夢に例えるんですけど、寝てるときに見る夢って、自分が見ようと思って見ているわけではなくて、潜在意識や深層心理が表れてると言われてますよね。僕にとってメロディは夢で、それを夢占いみたいに解析しているのが歌詞なのかなと。是的。經常以夢做為例子，睡覺時所夢到的夢，並不是自己想要見到的，而是表現出潛意識或是深層心理呢。對我而言旋律就是夢，可以說是解析占卜夢來做為歌詞。 ──歌詞を通して、自分の深層心理を分析できるのは、いいことなのでは？ ──透過歌詞，而能分析自己的深層心理，這也不錯不是嗎？歌詞を書いたときに「いったいこれは何を言ってるんだ？」っていうこともありますけどね（笑）。ミュージックビデオの撮影で歌ったり、ライブでやることで、初めて「こういうことだったのか」と気付いたり。寫歌詞時，「這到底是想說些什麼啊？」這種事也是有的呢(笑)。有時會經由 MV拍攝時的演唱、舉辦演唱會，才初次察覺到「原來是這樣嗎」新たに欲しいものの正体は想要的新事物究竟是 ──アルバムの収録曲の歌詞について、いくつか聞かせてください。まずは 1曲目の「DANCING SHOES」の「流行り廃りがあると百も承知でそうあえて俺のやり方でいくんだって自分をけしかける」。音楽シーンのトレンドと Mr.Childrenとしてやりたいことのバランスは、どうやって取っているんですか？ ──關於專輯收錄曲的歌詞，我有幾個想問的地方。首先是第一首「DANCING SHOES」裡「數百人都知道它已經過時了　是啊故意用我的方式去教唆自己 (譯註3)」在音樂的趨勢與 Mr.Children想要做的音樂之間，是如何取得平衡的呢？どういうふうに取ってるんだろう…… ？まあ、僕自身も流行りの音楽を聴いているリスナーの1人ですからね。いいなと思ったり、そうじゃないものもあるけど、それを自然と受け入れてるんじゃないかな。イントロが長いと「かったるいな」と思ったりしますからね、今は。サビが立ち上がるまでの時間が長いと「遅い」って思うし。集中力が少しずつなくなってるのかもしれないですね、僕を含めて。怎麼取得平衡的呢……？嗯，因為我自己也是流行音樂的聽眾之一呢。雖然也有覺得很好，非得如此不可的東西，但並不是這麼自然就能接受的吧。前奏長時，也會覺得「很煩呢」，現在的話。到副歌的時間很長的話，也會覺得「好慢」。或許一點一點地變得比較沒有集中力了呢，包含我在內。 ──楽曲の尺も短くなってますからね。 ──因為樂曲的長度也變短了呢。そうですよね。自分で曲を作るときも、聴き手を飽きさせないようにしたいという気持ちはあります。サビまでの時間だったり、曲の途中の仕掛けだったり……なるべく早めに仕掛けていくというのかな。今回のアルバムでも、 Bメロがない曲がいくつかあって。それは戦略ではなくて、そういう音楽が心地いいなと思ってるからでしょうね。流行ってるものを解析、分析して Mr.Childrenの曲に反映させようと思っているわけではなく、この時代に生きているリスナーとしての感覚が自然に入ってるんだと思います。前作の反動も大きいですけどね、僕の場合は。沒有錯呢。自己在寫歌時，也會想說不要讓聽眾聽膩。像是到副歌為止的時間，曲子途中的安排等等……儘可能早點安排下去比較好吧。在這次的專輯裡，也有好幾首沒有B段的主歌。那個並不是戰略，而是覺得那樣的音樂比較舒服呢。並不是將流行的東西加以解析、分析，再將其反映到Mr.Children的曲子，而是將自己做為活在這個時代的聽眾，將感覺自然地放入其中。雖然對於前作的反對也很大呢，我的話。 ──「Brand new planet」には、「何処かでまた迷うだろう / でも今なら遅くはない」「新しい『欲しい』までもうすぐ」というラインがあって。桜井さん自身も常に新しい何かを欲していて、それがそのまま歌詞に現れているということでしょうか？ ──「Brand new planet」中，有提到「在某處仍會徬徨吧／但是現在猶時未晚／到新的星念為止近在咫尺」。櫻井先生自己也是常常追求著新事物，所以才會有這樣的歌詞嗎？うん、そうだったと思います。「Brand new planet」のMVを作っているとき、「この曲を自分たちのテーマソングみたいにして、ロンドンに新しい可能性を探しに行こう」と歌っていたんだって気付いて。撮影のために歌ってるときに、そのことを実感したんですよね。ただ、新しい音って、もうわからないと思うんですよ。Queenと YOASOBIの曲を同じように楽しんで聴いてる人たちにとってどういうサウンドが新しいかなんて、もう誰にもわからないから。僕自身も何が新しいのかまったくわからないし、「SOUNDTRACKS」のサウンドが果たして新しいと言えるのか？って言ったら、全然そうじゃないかもしれない。嗯，我是這麼想的。製作「Brand new planet」的MV時，就察覺到，自己是在唱著「就像把這首歌當成我們的標題曲，去倫敦找尋新的可能性吧」。為了拍攝而演唱時，才真切感受到了這件事。只是，所謂全新的聲響，其實我覺得我也已經搞不清楚了。對於同樣能享受 Queen和YOASOBI曲子的人而言，究竟什麼樣的聲響是新穎的呢，任誰也搞不清楚了。我自己也完全搞不清楚究竟什麼是新的聲響，「Brand new planet」的聲響果真是全新的嗎？這麼一說，或許全然並非如此也說不定。 ──なるほど。 ──原來如此。 1つだけ言えるのは、「SOUNDTRACKS」のサウンドが僕らにとって新しくて、今までにやったことがない音だということ。音楽なんてコンピューターでいくらでも作れるのに、わざわざロンドンに行って、向こうの弦の人たちに演奏してもらうなんて、「こんなことやってるバンド、なかなかいないよな」って思うしね（笑）。有一件可以說的是，「SOUNDTRACKS」的聲響對我們來說是新穎的，是截至目前為從未做過的。音樂什麼的明明用電腦就能做出來了，卻要特地去倫敦，讓另一側弦樂團的人為我們演奏，「會做這種事的樂團，幾乎沒有了啊」我想 (笑)。 ──確かに（笑）。とても豊かだし、贅沢な作り方ですよね。 ──確實(笑) 。非常豐盛，也是非常奢侈的做法呢。はい。CDが売れない時代、こんなに制作費をかける人たちはいないと思います（笑）。それはたぶん、僕らには今までの実績があるからでしょうね。売れたからできることかなと。對。在這個CD不好賣的時代，我想應該沒有人會花這麼多製作費了(笑)。這個或許，是因為我們有到目前為止的實績吧。因為賣得好所以才能做得到吧。 ──その通りですね、本当に。 ──一如您所說的呢，真的。すみません（笑）。とは言いながら、内心ドキドキしてますけどね。レコーディング中も「これ、大丈夫なのかな？」と思ったし、今も採算が取れるかどうか心配で。でも採算が取れなくてもいいとも思ってるんです、実は。それくらい、いい音楽を作ることにピュアに向き合っているということですね。雖然我說著不好意思(笑)，內心卻是非常忐忑不好的呢。錄音中，也會想「這個，沒問題嗎」現在也擔心著到底能不能賺錢呢。不過，其實就算不能賺錢也很好。像這樣，誠實地面對做好音樂這件事。 ──理想的ですね。 ──很理想性呢。そうですね。とても恵まれてると思います。是呢。非常地幸福。譯註1：此處原文推薦了另一篇巡演最　　　終場的報導及連結，在此略過。譯註2：不只是最後一個字押韻，而是一個或數個字串的音非常接近，如：Everything(it’s you )裡，就用了して(shite)跟 stay這兩個詞。譯註3：引用自「迷失的秋捲」的歌詞翻譯。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.27.134.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MrChildren/M.1609230476.A.A34.html