Re: [轉錄] 音樂天才羅大佑、黃舒駿以及張雨生
看板Metal_kids (張雨生)作者desirable (迷途小書僮)時間15年前 (2009/08/26 02:24)推噓28(28推 0噓 34→)留言62則, 23人參與討論串2/2 (看更多)
※ 引述《Rainbows (雨後的彩虹)》之銘言：
: 標題: [轉錄] 音樂天才羅大佑、黃舒駿以及張雨生
: 時間: Thu Aug 20 22:22:59 2009
:
: 這篇是大陸網站的文章，我覺得寫得非常好，而且有提到雨生，所以轉錄過來
: 原文網址在（簡體字）：http://365jia.cn/group/thread/show/id/67714
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: 作者：消逝的延續 2009-07-27 11:25
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:
: 張雨生始終是令人心痛的名字，他也是我最鍾愛的台灣歌手，張雨生的才華絕不亞於黃舒
: 駿，當時由於年紀輕，前途也不可限量。可惜，老天爺在他31歲的時候奪去了他的生命，
: 一張《口是心非》竟然成了最後的告別，只能徒然長嘆“天妒英才”了。將張雨生排行第
: 三，原因有二：一是張雨生英年早逝，無法判斷其終身成就，只能從有限的幾張專輯中找
: 到答案；二是早期的作品中，口水歌的成分畢竟多了一點，而羅大佑、黃舒駿等人基本是
: 靠原創作品起家的。
早期的作品也不是寶哥自己寫的，其實不該列在寶哥的「創作帳單」上才是。
其實寶哥在「想念我」裡面開始放入自己的詞曲創作「他們」，
以及譜曲的「無題」及「沒有菸抽的日子」都一點也不口水呀……
: 張雨生身上有個有趣的現象：一般的歌手都是從非主流往主流裡擠，張雨生卻是功成名就
: 後非往非主流裡面擠，這在金錢當道的台灣歌壇，實屬罕見，也更難能可貴。
其實伍佰也是呀，有寫一些能符合市場的歌，
穩住陣腳後開始寫一些自己真正想創作的歌。
羅大佑也是，
總得學會用兩條腿走路，
在市場和創作間取得平衡，
畢竟每個人都要吃飯，創作需要金錢的支持才能運轉下去，
我覺得寶哥的罕見及難能可貴之處不在於成為主流後網非主流裡鑽，
而是最終能在市場和自己的創作間取得平衡，
寫出來的作品能夠雅俗共賞，
既能兼顧市場，又能創作自己真正想表達的東西（雖然為了前面的理由，他必須把
自己真正想表達的東西層層包裝，藏得很深），
這必需要有相當成熟的功力才辦得到。
:這個經驗，
: 對後人是有所啟發的。這裡且不論《大海》和《我的未來不是夢》等一些口水歌，張雨生
: 的原創作品風格繁雜，大多有點根源搖滾的實驗色彩在裡面，其中又以《卡拉ok.台北.我
: 》的成就最高。用很俗的話來說就是“叫好不叫座”。這張專輯關注了很多社會問題，例
: 如流浪動物、孤寡老人、環境污染、台北的城市規劃等方方面面，張雨生的著眼點小於黃
: 舒駿和羅大佑，但稱得上“天才”也不是無中生有，
其實寶哥的歌相對雖是從「小處著眼」的比例較高，卻也是從「大處著手」，
其社會關懷的層次和深度卻毫不遜色。
「他們」和「沒有菸抽的日子」藉的是特定的人事寫一段歷史造化，
「帶我去月球」衍伸了古今中外的心靈層次，
「我就要轉彎」寫的是一整個時代的年輕學子在僵化的升學體制下別無選擇地奮鬥
掙扎（大概吧？），
「總髮遊」也很大氣，寫的是整個時代的年少輕狂和迷惘困惑，
只是他寫得不若羅大佑的「童年」那樣平易近人好懂。
「自由歌」的曲風和詞風都比較俏皮輕鬆，
但對「族群」、「歷史」、「政治」及「當代社會現象」的詮釋依然精闢。
同樣以「地方」為名、由「小處著眼」卻「大處著手」的羅大佑作品也並不罕見，
例如以「鹿港小鎮」寫出一個快速變動的時代下，純樸年輕人在燈紅酒綠都市中爭取
未來的迷惘，
「超級市民」中更直接以「台北」、「高雄」為背景寫社會現象，
而如「現象七十二變」中也有「站在西門町的天橋上面閒逛，有多少文明人在
人行道上？就像我看見文明車輛橫衝直撞，我不懂大家心中作何感想？」
等十分「地方性」的句子來反諷鞭砧「文明人」，
瞧：
那年我們坐在淡水河邊
看著台北市的垃圾漂過眼前
遠處吹來一陣濃濃的煙
垃圾山正開著一個焰火慶典
於是我們歡呼——
親愛的台北市民 繽紛的台北市
垃圾永遠燒不完 大家團結一條心
大廈關了一些樣品屋
屋子加上鐵窗防老鼠
槍聲響徹了六合路
誰把手槍丟進了澄清湖
於是我們歡呼——
親愛的高雄市民 威風的高雄市
槍聲一響齊步走 大家團結一條心
唏哩嘩啦下了一陣雨的那一天
大家都有信心不怕危險
淹水淹得我們踮腳尖
塞車塞得我們灰頭又土臉
於是我們歡呼——
親愛的台北市民 蕩漾的台北市
刮風下雨不要緊 大家團結一條心
親愛的台北市民 塞車的台北市
塞車永遠塞不停 大家團結一條心
而到了寶哥最成熟的作品時期「口是心非」時，
雖然首首表面上寫的是情愛，
但每首歌中都是「話中有話」，
隱晦地表達了許多更深的意含，
若不層層抽絲剝繭不易發覺。
相對來說，以比例而言，羅大佑的歌是寫得直白得多，
但也不代表寶哥的作品不夠「大器」。
:原因有三：一是張雨生的詞華麗無比
: ，政大外交系畢業的科班底子還是在的；
有點莫名其妙的理由，
寶哥讀的是「外交系」而非「中文系」或「歷史系」，
何來科班之有？
若是以「校系」等級區分（若很俗氣地用大考最低錄取標準區分），
羅大佑是醫科生，黃舒駿好像是台大的（？），
三者也算是旗鼓相當。
寶哥的詞的確是最華麗，但我認為那是基於他個人的努力和修為，
以及天性使然。
（寶哥的詞和曲都喜歡走超級華麗風，而且相當多變，非常豐富~ XD）
:另外就是無以倫比的高音，
高音和唱功就是寶哥樂勝了，這部份實在沒話說。XD
: http://365jia.cn/group/thread/show/id/67714
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: --
: 推 valeny:張雨生比另外兩個好很多!!! 08/22 13:22
: 推 ghfjdksl:不贊同樓上 寶哥雖好 但也精華在卡拉和口是心非 08/22 18:06
: → ghfjdksl:羅大佑的歷史地位和作品能量並不是寶哥可以比擬的 08/22 18:07
: → ghfjdksl:不過如沒有發生車禍 倒是很有可能 08/22 18:08
贊同。
羅大佑的作品有其歷史上的地位和整個大時代的影響性，
這不是寶哥可以取代的。
我覺得寶哥勝出的部份在音樂的豐富性，
對時代的影響就只能說……停在終於要展翅高飛持續累積影響的那一刻真是令人遺憾。
: 推 American:羅大佑的才華是張雨生比不上的，他稱得上是華人音樂教父 08/22 21:21
: → American:不過我覺得羅的創作風格愈來愈狹隘，後期充滿一堆政治批 08/22 21:21
: → American:判的歌，像「阿輝仔飼著一隻狗」、「綠色恐怖分子」... 08/22 21:22
: → American:等之類的怪歌，漸漸走向狹隘偏激的路，而羅早期的一些 08/22 21:23
政治批判？怪歌？
羅大佑從一開始就寫很多政治批判的歌，所以一天到晚被禁，
只是當時時代風氣保守，很多東西寫得隱晦，沒有那麼直白。
例如「亞細亞的孤兒」：
亞細亞的孤兒在風中哭泣
黃色的臉孔有紅色的污泥
黑色的眼珠有白色的恐懼
西風在東方唱著悲傷的歌曲
上面提及的「超級市民」，
以及「皇后大道東」寫香港回歸，
「愛人同志」寫文革，
「侏儒之歌」罵鄧小平，
「五十塊錢」也挑明了寫中港台的三面局勢。
若政治批判，他算是一路走到哪鞭到哪，
而當他重新踏上台灣的土地時，
又鞭了當時的主政者。
當然，他的政治觀不盡然正確，或是不雷同與每個曾經的「聽眾」，
我卻不認為他的作品有「漸漸走向狹隘偏激」的趨勢。
在發表「阿輝飼著一隻狗」及「綠色恐怖份子」的同張專輯「美麗島」中，
同樣有深刻的情歌，有社會關懷的歌，有紀念個人的歌，有鞭砧社會現象的歌，
而他的主打歌同時也是專輯名稱的「美麗島」，寫的正是台灣，傳達的是他對這
塊土地深厚的愛。
例如「伴侶」是為2003年的SARS所寫的紀念歌：
首先是不知被誰放在一起
然後要尋找一個失去的自己
寶貝人和人像拼圖游戲
其次是誰要先來將就到底
情況還搞不懂這接觸的規矩
人的相處有相互的學習
你看那序幕戰火的開場
突變了世紀 飛沫裡存亡
嶄新的世界 陌生的旅航
迷失的春天 告別要堅強
難得和命運彼此捉個迷藏
解構的生靈 交織的羅網
多少的付出的解脫
留下的才能夠承諾
伴侶有一顆不能怨尤誤解的心
付出了拿回來什麼
到頭來算對或是給錯
伴侶是隔離的蹤跡自我的追尋
再一次日出太陽升起
再一次重逢問候之餘
每一個握手將不再猶豫
每一個生命將被珍惜
如今的歲月將被記取
守望堅持與患難的伴侶
守望堅持與患難的伴侶
守望不知名患難的伴侶
放在如今的八八水災，看到「再一次日出太陽升起，再一次重逢問候之餘，每一個握手將不再猶豫;
每一個生命將被珍惜，如今的歲月將被記取，守望堅持與患難的伴侶，
守望不知名患難的伴侶。」的句子仍是同樣感動。
而「舞女」寫的是紀念一代舞蹈家，同時也是他的好友，「羅曼菲」的舞台精神：
序幕已拉開的時候 准備已就緒的你
舞者的演出是沒有角色的故事就迎面而起
生命就如此的展開就如同肢體已說明白
舞者的難處是沒人會期待妳張口把話說出來
旋轉的舞女的身體使音樂也忘了如何呼吸
胸口的胸口的喘氣在雕刻著童年起躍的妳
圓舞曲拉直的足尖 滴滴答滴滴答雨聲
旋轉吧旋轉吧宇宙啊宇宙也為妳將轉個不停
完成了謝幕以後 四周已默默無語
舞者的緣分是上台的擁抱總不是你人生伴侶
命運就如此的起伏像一首動人的首演舞曲
分秒的演出都逃不了不知誰訂下的古老規矩
旋轉的舞女的身體使音樂也忘了如何呼吸
胸口的胸口的喘氣在雕刻著童年起躍的你
流轉的天體在浮現 稀稀霎踢踢踏足聲
旋轉吧旋轉吧宇宙啊宇宙也為妳將轉個不停
「傾城之雨」是藉由紀念白小燕對社會上的綁架事件發聲，
這些綁架勒贖事件讓多少還來不及長大的小燕子折煞了羽翼？
「網路」反應現代人迷失在虛擬世界的情況，
「啊！停不住的愛人」是紀念過去愛人的情歌，
「美麗島」直接寫的就是台灣的軌跡：
沉浮海陸間，出沒入夕陽底，放眼人世啊，何時才變成妳。
輪回於有無中，翻盡了悲和喜，風雨美麗島，愛恨隨痴人迷。
滄海遺珠啊，目光何烈如炬，故土夢裡追，歸鄉共飄泊去。
來往有無情天，飛奔入一零裡，多情美麗島，真心換虛擬意。
離別黃昏後，相會在斷層底，淚眼美麗島，為君生為爾泣。
塵土本無邊，光陰在倒流起，生死美麗島，最後的壓軸戲。
滄海遺珠啊，目光何烈如炬，故土夢裡追，歸鄉共飄泊去。
往來離合間，漸露出陰陽臉，多情美麗島，真心換虛擬意。
: → American:充滿家國情懷與為民族而唱的大器之作現在都慢慢消失了... 08/22 21:23
: → American:讓我覺得很可惜，羅他早期的歌曲一直都是我的最愛... 08/22 21:24
以上諸多類別取向的歌，不知何來「狹隘偏激」之有？
伴侶不夠國家情懷？
美麗島不夠為民族而唱？不夠大器？
: 推 lilying0810:寶哥的才華比不上羅大佑?完全無法贊同!你可以說在華語 08/22 21:35
: → lilying0810:圈的歷史地位可能不及羅大佑,但才華絕不亞於他,寶哥是 08/22 21:37
: → lilying0810:全才型的創作人,作品能量,熱情和理想都一直未減,只能 08/22 21:40
: → lilying0810:說,他的作品理想性很高,很前衛,文字卻較深奧,難普及! 08/22 21:43
: 推 American:orz...我手殘打太快...抱歉，論才華兩人不相上下才對 08/22 21:44
: → American:論曲風多樣性，張雨生可能還勝出許多，他作的歌無一重複 08/22 21:45
: → American:可惜寶哥太早走，不然之後的成就有可能會超越羅大佑 08/22 21:46
: → American:我深深覺得張雨生生錯時代了，若他早生十年或晚生十年， 08/22 21:46
: → American:可能結果一切都會不一樣了... 08/22 21:46
: 推 lilying0810:聽寶哥的作品,會讓人重拾理想與熱情,充滿能量及感動! 08/22 21:47
: 推 magicscott:要看所謂的才華是指『理念』還是『音樂性』呢?? 08/23 00:53
: → magicscott:就像有人寫文章是『辭句優美』有人是『文以載道』 08/23 00:54
: → elvies:雨生的詞不深奧吧 是現代人的中文程度愈來愈差 Orz 08/23 00:54
: → magicscott:有些算深奧啦~~XDDD 像『未知』就寫的讓我看不懂...囧 08/23 00:56
: 推 chimd:寶哥走得早 歷史地位可能不及 才華不亞於羅+1 08/23 07:48
: 推 noonee:就才華來說 我是認同原文 羅大佑略勝過世的張雨生 08/23 14:12
: → noonee:羅大佑是天才 一出來寫得東西就非常有深度 08/23 14:12
: → noonee:但是張雨生是有天份 經過不斷努力和琢磨 逐漸登峰造極 08/23 14:13
: → noonee:起碼在過世前 張雨生都是以飛快的腳步不斷成長 08/23 14:13
: → noonee:而天才型的羅大佑 或許是太過天才 已經找不到可以更上一層 08/23 14:14
: → noonee:樓的空間 雨生慣以積極的態度面對人生 羅大佑卻始終脫離不 08/23 14:15
: → noonee:了批判和悲情 雨生關懷的事物不斷地愈加廣泛 括及所有身周 08/23 14:16
: → noonee:的一切 羅大佑卻漸漸地向政治靠攏 08/23 14:16
羅大佑雖然較常以批判或帶些悲情的方式寫歌，
其出發點和立意卻是出自積極和關懷。
就在不久之前他曾經提到，「創作者是沒有悲觀的權力，他們一定要有很強的心靈自療
能力，音樂作品要帶給人們力量，在這個快速變動的世界中給人們更多安定感。」
所以他喜歡說「明天會更好」，他把「伴侶」和「明天會更好」結合成組曲激勵人心。
不可否認，他近年直接親身參與的政治活動多了很多，
但他的作品一路走來本就不乏政治意味，因為他很久以前就認為「政治影響了所有的事」
，而非近年才開始。
寶哥的歌詞寫的比較含蓄，但也並非沒有「批判」和「悲情」的成份在，
例如語帶批判的就有：帶我去月球、我就要轉彎、自由歌;
含意悲情的有：他們、這一夜我睡不著、沉默之沙、口是心非、你贏、寂寞、甩開、
單身旅記、眼睛裡的湖水;
既悲情又批判的有：動物的悲歌、永公街的街長。
而心底的中國和自由歌同樣是有政治顏色的作品。
: → noonee:所以即使就以"天才"的角度而言 張雨生不及羅大佑 08/23 14:17
: → noonee:但是以態度和努力和成長而言 我對雨生的評價就高出甚多 08/23 14:18
: → noonee:更為可惜的就在於基於雨聲快速的成長所帶來的未來可能性 08/23 14:19
: → noonee:結果也就只能惋惜了... 08/23 14:19
: 推 ake83611:兩者我都喜歡 但向政治靠攏又怎樣? 只能說台灣病了 08/23 15:02
: → ake83611:可憐的閃靈根羅大佑... 08/23 15:03
: 推 littlegenie:寶哥.... MISS U SO MUCH 在我心中您永遠是第一 08/23 15:16
: 推 feynman511:以我對羅大佑粗淺的了解 就詞而言 羅的詞是質樸卻雋永 08/23 15:38
: → feynman511:平易近人卻真摯深刻 而張的詞在早期略顯青澀 然而在後 08/23 15:39
: → feynman511:期卻進步很多 典雅精鍊 越來越大器 08/23 15:40
: → feynman511:就曲而言 張雨生更大膽嘗試 可以聽的出來他越玩越開心 08/23 15:43
: → feynman511:越玩越自在 他有頑童的性格和不斷超越的企圖心 我覺得 08/23 15:43
: → feynman511:這方面張雨生該得到相較於羅大佑更高的評價 08/23 15:44
非常同意這幾段。
: → feynman511:如果說羅大佑是天才型 那張雨生就是努力型 08/23 15:47
其實我覺得兩個人都很天才也很努力，但是天才在不同的方面，
寶哥對音樂的豐富性及多樣性掌握似乎就比羅大佑強，
又或者是個性使然，羅大佑的詞曲風格都比較偏向你上述的「質樸卻雋詠，
平易近人卻真摯深刻。」
相對來說，寶哥的詞比較有距離感，他真正的思想是藏在層層精巧的包裝下，
「只讓惜緣的人聽到了微妙的口訣」。想要了解他，你必須讓自己和他站在一樣的高度，
有同樣的視野和格局，否則，就只能站在山腳下仰望他、膜拜他。
說到羅大佑的「努力」，他也曾為了「童年」這樣一首樸質的歌，磨了五年之久。
: 推 karmabetween:唉~寶哥 誰人能繼你之後呢? 08/23 19:36
: 推 nameofroses:留不住妳的背影的我的眼~ T_T 08/23 21:02
: → nameofroses:聰明底孩子 提著易碎的燈籠~ 08/23 21:04
: 推 x076235:推崇張雨生、另一部分在於、他非常謙虛~挖尬意他 08/23 21:43
: 推 Bosslove:推樓上~哇尬意他~謙虛和真誠和認真的態度~~ 08/23 23:23
: 推 macoto007:推這篇~並借轉~謝謝~ 08/23 23:40
: 推 ghfjdksl:政治靠攏沒有不可以 只是會讓人覺得題材過度局限 08/24 23:03
從他目前最「新」的一張專輯裡面，
看不出題材過度侷限或政治題材比例增加的問題。
他一直都是如此。
: 推 nameofroses:怎麼會呢？刻意避開政治才正是侷限吧。 08/25 21:22
: 推 feynman511:沒有說要刻意避開阿 是說如果題材只有政治 或越來越多 08/25 23:44
: → feynman511:會讓人覺得：你關注的東西沒別的了嗎？ 就像寫愛情也沒 08/25 23:45
: → feynman511:啥不好 不過如果只寫情歌 也會讓人覺得很侷限吧 08/25 23:46
: 推 ake83611:羅大佑有都關注政治嗎?! 08/25 23:47
: 推 feynman511:我有這樣說嗎？ 08/25 23:51
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.206.222
※ 編輯: desirable 來自: 61.225.206.222 (08/26 02:30)
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