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[討論] 想和五月天說，玫瑰少年的啟示

看板MayDay作者 (冉)時間6年前 (2019/12/23 01:44), 編輯推噓49(50推 1噓 104→)
留言155則, 44人參與, 7年前最新討論串1/1
相信大家都知道玫瑰少年的歌詞是阿信和Jolin合作的，這首歌是要致敬葉永鋕，一位因為擁有陰柔的性別氣質而過世的生理男生。 這首歌的出現，甚至獲得金曲年度最佳歌曲，對性少數來說是一個很大的力量，玫瑰少年告訴我們，每個人都不該因為性別氣質受到霸凌與差別待遇。 但今天軋車團康時，大概是覺得觀眾太小聲（說只有聽到女性的聲音），阿信和瑪莎就說要男生也喊出來、「展現男子氣概」、「你們想要出去被瞧不起嗎？」等等。 （其實以前參加過數場演唱會，印象中這不是第一次了） 這些話反映的是，如果你不一起喊，就是沒有男子氣概、就會被瞧不起。 或許社會上還是多數人認為男生就要有陽剛氣質，但這些言論，不就是繼續加強刻板印象，讓葉永鋕這樣的人，永遠都覺得「我沒有男子氣概，我會被瞧不起」嗎？ 或許有人會覺得只是開個玩笑、說說沒差，但其實「言語」也是一種造成傷害的力量，對個人而言，可能慢慢的滲透到人的內心產生傷害，對整個社會則會繼續鞏固刻板印象，所以其實這件事情是很重要的>< 知道五月天目的只是想讓大家都用力參與團康，也不是要要求歌手都要隨時注意性別意識，只是希望具有影響力的五月天，可以一起讓社會變得更好！ ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X01AD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.220.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MayDay/M.1577036658.A.4E1.html
推
12/23 01:47, 6年前 , 1F
其實我如果是T我可能就會跟著喊 所以其實自己怎麼認定
12/23 01:47, 1F
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12/23 01:47, 6年前 , 2F
自己比較重要 一起努力~~
12/23 01:47, 2F
推
12/23 01:56, 6年前 , 3F
推！
12/23 01:56, 3F
推
12/23 01:57, 6年前 , 4F
同意推～
12/23 01:57, 4F
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12/23 02:00, 6年前 , 5F
不說這首歌.單個人感覺五月天演唱會整個風氣 卻實是變了
12/23 02:00, 5F
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12/23 02:00, 6年前 , 6F
.。 好懷念以前演唱會不時會哭的感覺..那種是很自然
12/23 02:00, 6F
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12/23 02:00, 6年前 , 7F
的感動
12/23 02:00, 7F
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12/23 02:03, 6年前 , 8F
先不說這首歌。 單個人感覺五月天演唱會卻時 整個風氣
12/23 02:03, 8F
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12/23 02:03, 6年前 , 9F
變了..好懷念以前看演唱會不時會哭的時候， 那種
12/23 02:03, 9F
推
12/23 02:03, 6年前 , 10F
嗚嗚嗚覺得認同
12/23 02:03, 10F
推
12/23 02:04, 6年前 , 11F
推！
12/23 02:04, 11F
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12/23 02:06, 6年前 , 12F
那種是很發自內心的感動...回不去了吧xD
12/23 02:06, 12F
推
12/23 02:12, 6年前 , 13F
每一首歌 有它的故事，但不能去強迫別人要為你（妳）而
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12/23 02:12, 6年前 , 14F
改變
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推
12/23 02:13, 6年前 , 15F
推原po
12/23 02:13, 15F
推
12/23 02:14, 6年前 , 16F
同意推。
12/23 02:14, 16F
推
12/23 02:17, 6年前 , 17F
但其實我認為最重要的問題點，是出在歧視這個點上，歧
12/23 02:17, 17F
→
12/23 02:17, 6年前 , 18F
視跟自己不一樣的，進而去排擠不符自己想法的人
12/23 02:17, 18F
推
12/23 02:19, 6年前 , 19F
歧視好像有點說太重了，改成無法尊重跟自己不一樣的群
12/23 02:19, 19F
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12/23 02:19, 6年前 , 20F
體、聲音...我認為這才是比較關鍵的原因
12/23 02:19, 20F
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12/23 02:20, 6年前 , 21F
不過你的說法我也能理解，也能接受
12/23 02:20, 21F
推
12/23 02:33, 6年前 , 22F
推 覺得改成左邊右邊一樓二樓會更合適：）
12/23 02:33, 22F
推
12/23 02:34, 6年前 , 23F
他們在台上說的那些話頂多是帶有偏見.不到歧視的程度吧
12/23 02:34, 23F
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12/23 02:34, 6年前 , 24F
.就是一群臭直男聚在一起時會講點屁話這樣
12/23 02:34, 24F
推
12/23 02:38, 6年前 , 25F
說者無意 但若有聽者有受到影響 的確是能改進得更好
12/23 02:38, 25F
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12/23 02:39, 6年前 , 26F
我想他們是無意的 從以前就這樣嘿嘿嘿嘿帶團康 不過的
12/23 02:39, 26F
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12/23 02:40, 6年前 , 27F
確刻板印象若會傷到人 是需要去改進的 推你這篇^^
12/23 02:40, 27F
推
12/23 02:42, 6年前 , 28F
我不是在五月天歧視啦！我是說葉永鋕的事情
12/23 02:42, 28F
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12/23 02:43, 6年前 , 29F
回歸到五月天的部分的話，推上面st大的建議
12/23 02:43, 29F
推
12/23 02:46, 6年前 , 30F
超級不認同bianlee的說法不合時宜的做法就是不合
12/23 02:46, 30F
推
12/23 02:53, 6年前 , 31F
也推樓上F大的說法
12/23 02:53, 31F
推
12/23 03:00, 6年前 , 32F
無意冒犯，但我覺得最後一段，是否讓五月天背負得太
12/23 03:00, 32F
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12/23 03:00, 6年前 , 33F
多了~他們一直都在以自己的方式努力著啊！我相信他
12/23 03:00, 33F
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12/23 03:00, 6年前 , 34F
們無意偏見或歧視，不要過度解讀了。
12/23 03:00, 34F
推
12/23 03:02, 6年前 , 35F
感謝原po提出，很多已被僵化的舊觀念的確需要有人提出
12/23 03:02, 35F
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12/23 03:02, 6年前 , 36F
讓我們得以反思自己。
12/23 03:02, 36F
推
12/23 03:10, 6年前 , 37F
聽到時也有同感
12/23 03:10, 37F
推
12/23 03:21, 6年前 , 38F
比較偏向刻版印象，沒有什麼對錯，就時代在變，所謂的刻
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12/23 03:21, 6年前 , 39F
板印象的內容也會隨之轉變
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還有 76 則推文
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12/23 12:48, 6年前 , 116F
會有性別刻板印象，認為台上是要我們女生「輕聲細語
12/23 12:48, 116F
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12/23 12:48, 6年前 , 117F
」的叫喊。我也會用盡我全力，大聲叫出來的。
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12/23 12:49, 6年前 , 118F
我想要講的很單純，就是性別刻板印象這件事情，其實
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12/23 12:49, 6年前 , 119F
仍然充斥著我們的生活。
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12/23 12:49, 6年前 , 120F
我覺得因為<玫瑰少年>而讓彼此有更多討論和認識，心
12/23 12:49, 120F
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12/23 12:49, 6年前 , 121F
中充滿感謝。
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12/23 12:49, 6年前 , 122F
不過，言語這種事情本來就很難說不是嗎？
12/23 12:49, 122F
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12/23 12:49, 6年前 , 123F
即使我不認為有原PO的意思，但是有人覺得不舒服、覺
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12/23 12:49, 6年前 , 124F
得心情受傷是事實。
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12/23 12:49, 6年前 , 125F
我相信五月天是貼心的，如果他們有看到的話，
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12/23 12:49, 6年前 , 126F
相信大家都願意讓彼此更自在、享受每個時刻的。
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12/23 12:50, 6年前 , 127F
：）
12/23 12:50, 127F
推
12/23 12:51, 6年前 , 128F
認同，就算是無意的，有時也對社會產生了一定影響，
12/23 12:51, 128F
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12/23 12:52, 6年前 , 129F
身為公眾人物更要小心
12/23 12:52, 129F
推
12/23 12:56, 6年前 , 130F
推 我是女生但我每次聽也有這種感覺 雖然知道不是刻意
12/23 12:56, 130F
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12/23 12:56, 6年前 , 131F
但其實很多刻板印象甚至是歧視都是在無意的時候發生
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12/23 12:56, 6年前 , 132F
可能不是每個人都會注意到 但會注意的人就會不舒服
12/23 12:56, 132F
推
12/23 13:15, 6年前 , 133F
能理解原po說的，但我不認為「展現男子氣概」跟「出去
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12/23 13:15, 6年前 , 134F
會被瞧不起」這兩件事應該被畫上等號，我相信台上要
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12/23 13:15, 6年前 , 135F
表達的也只是想讓大家大聲用力喊出來而已。性別刻板印
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12/23 13:15, 6年前 , 136F
象常常會在無意中讓人覺得不舒服，我也相信或許真的
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12/23 13:15, 6年前 , 137F
有人在聽到的當下會覺得受傷，這是這個社會性別刻板印
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12/23 13:15, 6年前 , 138F
象所造成的事實。性別刻板印象也很難用文字或是言語去
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12/23 13:15, 6年前 , 139F
定義它評斷它，因為每個人都有自己認同的自身性別或
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12/23 13:15, 6年前 , 140F
個性，即使說者無意但會注意到就是因為它讓你覺得不
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舒服了，這是這個社會需要去包容彼此和注意的地方。
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我不認同台上是原PO說的意思，但它的確是讓你感到不
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12/23 13:15, 6年前 , 143F
舒服了，我也相信我們所認識的五月天，他們並不是歧
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12/23 13:15, 6年前 , 144F
視或是差別待遇，也謝謝你提出來，我相信他們會盡力去
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12/23 13:15, 6年前 , 145F
讓大家更享受在演唱會中的！
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推
12/23 13:38, 6年前 , 146F
是男是女自己決定吧~
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→
12/23 13:39, 6年前 , 147F
他們叫誰喊我都幫喊啊~
12/23 13:39, 147F
推
12/23 13:55, 6年前 , 148F
推推 相信五位老闆都沒有惡意 但我們能對每個人都更友善一
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→
12/23 13:55, 6年前 , 149F
點點：）
12/23 13:55, 149F
推
12/23 19:02, 6年前 , 150F
很多歧視都是無意的…
12/23 19:02, 150F
→
12/23 19:02, 6年前 , 151F
或是有意的：不過是一句話 不要想太多←但其實已傷了人
12/23 19:02, 151F
推
12/24 11:37, 6年前 , 152F
有意無意都會傷人，身為具有指標性意義的樂團，他們當然
12/24 11:37, 152F
→
12/24 11:37, 6年前 , 153F
也持續為社會努力，這部分能注意會讓他們更上一層樓
12/24 11:37, 153F
推
01/05 20:35, 7年前 , 154F
覺得大家的討論老闆們都看在心裡，之後的每一場也
01/05 20:35, 154F
→
01/05 20:35, 7年前 , 155F
都沒有特別用這些字句
01/05 20:35, 155F
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