PTT偶像團體區 / MayDay

Re: [心得] 不期不待 不受傷害

看板MayDay作者 (阿)時間10年前 (2014/04/24 20:31), 10年前編輯推噓85(85推 0噓 137→)
留言222則, 61人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
事件發生時看到阿信的微薄跟臉書，我也很憤怒，無法理解 你竟然要討好中國，又何必在臉書裝可憐? 但經過這些日子的沉澱，我有了不同的看法 去年我到杭州當一學期的交換學生，對當地學生而言，我們是他們接觸的第一批台生 因緣際會下我們成了好朋友，他們怕我們被騙，帶我們去遊他們已經遊膩的西湖 每一次的出遊，都是他們安排好行程，連行李都是他們扛，我們只要負責玩就好 那幾個月的相處，我ㄧ輩子也不會忘記，非常的快樂 但我們政治理念就是相同的嗎? 不是 當我脫口而出中國時，我被嚴厲制止，說我們不能說中國，只能說大陸 因為說中國好像中國跟台灣是兩個國家一樣 當我在看展元哭哭說好想贏韓國的影片，當展元說出台灣時 我大陸朋友開玩笑說：「什麼台灣啊！中華台北就中華台北」 甚至還有兩位朋友因為成績優秀，被選為共產黨培訓人員 未來真有不幸發生戰爭，我們將從朋友變敵人 還有很多很多的事件，證明我們的政治理念是不同的 但我會去跟他們吵嗎?不會 因為我知道這並不是我們吵架就可以解決的事情 這是從小的教育養成，是國際層面的問題 就像我不會去跟日本人吵釣魚台是台灣的一樣 毫無意義 但我會因為政治問題就不跟他們當朋友嗎? 不會 政治理念的不同並不影響彼此的付出，彼此的友誼 所以跟他們相處時，我不會討論政治 但回到台灣，我一律說大陸是中國，我一樣反服貿，我一樣支持台灣獨立 我想，我可以理解阿信的無奈 這些中國歌迷難道就不是歌迷嗎?中國的歌迷就沒有付出過嗎? 如果沒有台灣歌迷，五月天就無法前進中國 如果沒有台灣跟中國歌迷，五月天就無法前進全世界 那麼，為什麼要因為政治理念的不同，就放棄中國的歌迷呢? 你們會因為日本說釣魚台是日本的，就要五月天放棄日本的歌迷嗎? 我的中國朋友說過希望有一天可以到台灣，我說歡迎 如果他們說希望能待多久就待多久，我會說歡迎你入贅 那麼我想，我可以試著理解阿信為什麼要那麼回覆 他不是用雙方是敵人的角色去回復，他是用朋友的角度 那麼，好像也毋須這麼生氣了 雖然現在我聽五月天的音樂，找不回當初的熱血 雖然我現在還在試著重新愛上五月天 雖然我現在試圖衝破層層的矛盾，關於五月天的，以及自己的 但別忘了 生命本是彩色，別被藍綠所影響了 沒有絕對的黑與白，更多的是灰色地帶 你當對方是敵人，你就無法理解別人為什麼要這麼做 你當對方是朋友，跳脫了國家層面 也許你就能理解阿信回覆的意義 有誰會對朋友說：「你滾，台灣不需要你們呢?」 ※ 引述《daru ()》之銘言： : 有人說政治歸政治 他們唱他們的歌 : 但請搞清楚 政治就是我們生活的一部分 : 搞爛政治的是上位者 受苦受難的卻是下階層 : 大家對你們有期待就是你們有能力也做過抗議上位者的事情 : 雖然只是聲援，但卻也更加強我們的信心 : 這不就是期待用音樂改變這世界的力量嗎？ : 對於服貿版上強制删文討論政治話題 : 卻被相信音樂自己拿出來講狠狠的打了ㄧ巴掌 : 自以為幽默的文宣也再次傷害對於相音甚至五月天還有期待的人 : 大家很努力對抗現在極獨權的政府，想要實質改變現況 : ㄧ句你選你的 我唱我的 : 講嚴重點 : 跟現在上位者的你抗你的議 我繼續弄我的權 : 有什麼不同? : 光用音樂就想要世界大同? : 現實是殘酷的 : 套句八卦版鄉民的話(憑印象) : "你們現在賺的已經是我們永遠都賺不到的了" : 為了底下的員工? : 如果有些員工是認同你們所謂可以改變世界的力量才進去的呢 : 更何况 底下的員工待遇也沒有比較好啊 : no2good版還有時薪100的呢 : 另外我想跟plumage說 : 當初收到站內信我只能用錯鄂來形容 : 大概就是"乾 這沙小" 這種心情吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.42.211 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MayDay/M.1398342686.A.252.html
推
04/24 20:35, , 1F
「畏れや怒りに目を眩まされるな　
04/24 20:35, 1F
→
04/24 20:35, , 2F
皆　ただそれぞれが　あるようにあるだけ」
04/24 20:35, 2F
推
04/24 20:36, , 3F
意識型態的問題的確吵不完也很無謂 但更重要的是 所謂的友
04/24 20:36, 3F
→
04/24 20:36, , 4F
好言論其實對臺灣人卻是種傷害
04/24 20:36, 4F
→
04/24 20:38, , 5F
釣魚台是領土爭議 我們和中國卻是國家主權和國安爭議
04/24 20:38, 5F
→
04/24 20:38, , 6F
這兩個層級一樣嗎?
04/24 20:38, 6F
當然不一樣，但中國歌迷跟日本歌迷有不一樣嗎? 那些中國歌迷難道沒有跟著五月天一起成長嗎? 阿信的話如果是以一國領導人的身分說出，那罪該萬死 但如果他是以對方是朋友的身分說出呢? 易地而處，今天我的中國朋友說了那些話，也許我的回覆也會跟阿信一樣 這件事真的很矛盾，但希望能用更多元的角度去看待 中國對我們而言是敵人，但中國那些一樣愛著五月天的歌迷卻是朋友
推
04/24 20:39, , 7F
推你的各種矛盾與消化
04/24 20:39, 7F
※ 編輯: x221320 (1.168.42.211), 04/24/2014 20:46:24
推
04/24 20:43, , 8F
你提別被藍綠影響，我想你大概不太懂318的真意
04/24 20:43, 8F
我懂服貿對台灣的影響，我懂那些衝撞體制的無奈，我懂政府及警察的惡行 昨天我還懂了林義雄先生曾遭受的不平 所以身為外省第三代的我，面臨今年人生的第一次投票，我跟自己說死也不投國民黨 但我不懂就因為政治就要放棄那些待在敵國的朋友嗎?
推
04/24 20:43, , 9F
胖虎跟大雄就像中國與台灣的情誼
04/24 20:43, 9F
推
04/24 20:44, , 10F
可以理解，自己也不少中國朋友，他們其實有時候很可愛，有
04/24 20:44, 10F
→
04/24 20:44, , 11F
問題的是政府。阿信這件事情我覺得還好，尊重啦吼，只是我
04/24 20:44, 11F
→
04/24 20:44, , 12F
以後都會叫他樂團界的王金平啦
04/24 20:44, 12F
推
04/24 20:44, , 13F
推你的轉念
04/24 20:44, 13F
推
04/24 20:45, , 14F
光想到我們差點在6月失去民主自由，失去台灣就無法忍受
04/24 20:45, 14F
→
04/24 20:45, , 15F
w大XDDD 樂團界的王金平 哈哈
04/24 20:45, 15F
推
04/24 20:46, , 16F
推！要突破現狀不是握起拳頭就能達到目的，尤其當你
04/24 20:46, 16F
→
04/24 20:46, , 17F
面對的敵人強上你數倍時
04/24 20:46, 17F
推
04/24 20:46, , 18F
318的真意對我們來說是和藍綠無關，但媒體和長輩確實不這
04/24 20:46, 18F
→
04/24 20:47, , 19F
麼認為
04/24 20:47, 19F
※ 編輯: x221320 (1.168.42.211), 04/24/2014 20:51:53
推
04/24 20:48, , 20F
以我自己來說, 我也不會大陸朋友吵政治問題,但我也不會
04/24 20:48, 20F
→
04/24 20:48, , 21F
為了討好他們跟台灣的一切及我自己的理念切割!
04/24 20:48, 21F
→
04/24 20:49, , 22F
交朋友的同時,也要保有自我,才能建立一個互相尊重對等並
04/24 20:49, 22F
→
04/24 20:49, , 23F
健康的友誼
04/24 20:49, 23F
所以我矛盾的就在這啦！我懂他們的無奈，因為我自己也在面臨 但我無法接受他們切割的如此徹底
→
04/24 20:50, , 24F
還有w大我笑了!好像比羅淑蕾更貼切XD
04/24 20:50, 24F
推
04/24 20:50, , 25F
台灣雖然弱小 但自己的底線還是要靠自己守住 不然一無所有
04/24 20:50, 25F
推
04/24 20:51, , 26F
推樓上
04/24 20:51, 26F
→
04/24 20:51, , 27F
我相信五月天受到的拘束和壓力是我們完全無法想像的，就
04/24 20:51, 27F
→
04/24 20:52, , 28F
呃……是n大
04/24 20:52, 28F
→
04/24 20:52, , 29F
像虎神按讚的那篇文章，他們從未離開台灣人民，這樣指責
04/24 20:52, 29F
→
04/24 20:53, , 30F
他們沒有意義的~
04/24 20:53, 30F
※ 編輯: x221320 (1.168.42.211), 04/24/2014 20:54:29
→
04/24 20:55, , 31F
五月天一直的方法我相信大部分歌迷都懂 但是318讓很多台
04/24 20:55, 31F
→
04/24 20:55, , 32F
灣人至少了解兩件事 第一 讓台灣消失有很多方法 一直被
04/24 20:55, 32F
→
04/24 20:55, , 33F
武嚇的戰爭恐怕是最無效的worst way 有更多溫水煮青蛙
04/24 20:55, 33F
還有 149 則推文
還有 2 段內文
→
04/25 14:56, , 183F
甚或被洗腦到連該反抗的意念都沒有，雖然歌曲談的多是生活、
04/25 14:56, 183F
→
04/25 14:57, , 184F
勇氣與夢想，但這是一個思考的開端，當人民能開始思考，從微
04/25 14:57, 184F
→
04/25 14:58, , 185F
小的事件開始啟蒙，擁有夢想，我想做什麼？這念頭開始，那在
04/25 14:58, 185F
→
04/25 14:58, , 186F
生活中遇到的困境不平都會引起思考，甚至行為改善，這都是小
04/25 14:58, 186F
→
04/25 14:59, , 187F
小人民意志的萌芽，或許很久但最終會慢慢的延伸，擴大漣漪，
04/25 14:59, 187F
→
04/25 15:01, , 188F
或許五月天沒有辦法，馬上讓對岸的人民激起民主意識，因為他
04/25 15:01, 188F
→
04/25 15:01, , 189F
的生活教育他們，現在的樣子沒有不對，可是一旦開起思考的點
04/25 15:01, 189F
→
04/25 15:02, , 190F
，就有效果，慢慢改變 啟
04/25 15:02, 190F
→
04/25 15:05, , 191F
一擊切中要害固然爽快，但旁敲側擊繞遠路未必不是一種方法
04/25 15:05, 191F
推
04/25 15:16, , 192F
的確，影響這種事並非一蹴可幾是需要時間，但在我們希望能
04/25 15:16, 192F
→
04/25 15:17, , 193F
淺移默化時，其實他們的洗腦也一直進行 就像這次某台被說
04/25 15:17, 193F
→
04/25 15:18, , 194F
不要再做假新聞XDD 被動接收遠比主動思考來的容易
04/25 15:18, 194F
→
04/25 15:20, , 195F
雖然我對於激起對岸的民主意識不太樂觀，但還是對於五月天
04/25 15:20, 195F
→
04/25 15:21, , 196F
的音樂有影響力不懷疑，只是可能還要再一段不短的時間吧
04/25 15:21, 196F
推
04/25 18:50, , 197F
推bid大~推niji大
04/25 18:50, 197F
推
04/25 20:36, , 198F
Open大說沒錯，這次事件上不但他沒有把自由勇敢的價值抬
04/25 20:36, 198F
推
04/25 21:01, , 199F
頭挺胸的散發出去,反而被不理智的意見干擾,對強勢者低頭
04/25 21:01, 199F
→
04/25 21:02, , 200F
這,到底帶給了兩岸人什麼了解?什麼印象?什麼影響?
04/25 21:02, 200F
→
04/25 21:03, , 201F
當我看到一些"有錢就是大爺,台巴子樂隊還不是要跪我們"
04/25 21:03, 201F
→
04/25 21:03, , 202F
之類的偏差觀念被助長時,我既心寒又悲傷,所以此次也才
04/25 21:03, 202F
→
04/25 21:04, , 203F
如此無法苟同他們的處理...不過說實在的,錯誤已造成,
04/25 21:04, 203F
→
04/25 21:04, , 204F
多指責其實也無益了...我想熱血的歌迷也只不過希望他們
04/25 21:04, 204F
→
04/25 21:05, , 205F
能看到疏失,調整方向,而不是一意孤行.如同上面有篇說的,
04/25 21:05, 205F
→
04/25 21:05, , 206F
好的事情(討好歌迷),不一定會帶來好的循環.在這個亂世,
04/25 21:05, 206F
→
04/25 21:06, , 207F
如何堅持自己的價值,選對隊友,不讓善良溫柔被權力利用,
04/25 21:06, 207F
→
04/25 21:06, , 208F
是我們都該好好注意的課題...
04/25 21:06, 208F
推
04/25 22:21, , 209F
推bid大
04/25 22:21, 209F
推
04/25 23:27, , 210F
再推niji大
04/25 23:27, 210F
推
04/25 23:31, , 211F
推niji大
04/25 23:31, 211F
→
04/25 23:55, , 212F
..........
04/25 23:55, 212F
推
04/25 23:59, , 213F
經過這次事件..當別人攻擊他們是偽搖時, 我已無法為他們辯駁
04/25 23:59, 213F
推
04/25 23:59, , 214F
再推niji大
04/25 23:59, 214F
→
04/26 00:00, , 215F
他應該是要把自由民主散播到對岸,而不是因強權而低頭...
04/26 00:00, 215F
→
04/26 00:01, , 216F
一開始就要把台灣主權獨立的事實灌輸到中國五迷, 而不是委屈
04/26 00:01, 216F
推
04/26 00:01, , 217F
推bid大跟niji大啦!!!五月天明明有能力可以處理的更好的
04/26 00:01, 217F
→
04/26 00:01, , 218F
那他最後為何低頭?是向什麼低頭?
04/26 00:01, 218F
→
04/26 00:02, , 219F
但卻選擇了安撫跟解釋，難道不能跟張懸一樣溫柔但堅定嗎
04/26 00:02, 219F
→
04/26 00:02, , 220F
求全...只為了擁有更多歌迷...
04/26 00:02, 220F
推
04/26 00:25, , 221F
樓上有點中肯 可惜失去了部分臺灣人的心
04/26 00:25, 221F
推
04/26 00:41, , 222F
推niji大!!表態不表態不是重點~而是對對岸表現出屈服.....
04/26 00:41, 222F
‣ 更多 x221320 的文章
文章代碼(AID): #1JMGGU9I (MayDay)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 5 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共5篇)
MayDay 近期熱門文章
72
112
[情報] 任性
[ MayDay ]
ashin0709
17小時前, 12/30
更多 近期熱門文章 >>
PTT偶像團體區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 x221320 的文章
文章代碼(AID): #1JMGGU9I (MayDay)