PTT偶像團體區 / MayDay

[心得] 風暴過後

看板MayDay作者 (duget130)時間12年前 (2014/04/19 11:32), 12年前編輯推噓230(232推 2噓 540→)
留言774則, 82人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
五版是個專制的版嗎？若在這一兩日才成為訪客闖入，大概都會這麼想。 但矛盾的是剛開始五版讓我害怕就是因為每兩三個月這裡就會激烈的 「檢討」一次五月天，怎麼現在就被說成專制的版了呢？ (每次檢討，哪種情勢都出現過。 反對五月天(和相音)的多數，支持的少數，有過；支持的多數，反對者少數，也有過。 有時我剛好屬於多數，有時則偏向少數。但總不會在多數時就認為眾人明理， 少數就覺得是獨裁專版吧？) 歌迷對五月天的了解比外人多，付出的心血時間精力(金錢?)比外人多， 對他們的期待自也常比外人高，有失望的人，在當下肯定比其他人 來得失望，情緒也比看戲的人複雜得多。 在五版上，前幾個禮拜該討論的、能討論的都討論過一輪以上，有些人 想清楚留下，有些人想清楚離開，爭論大抵都得出了一些結論。 有人糾結於態度反覆。關於此點，只要不相信MV不是五月天團員所PO， 後續兩方論點也沒有交集。 (認為非團員所PO是藉口的，自會認定所有後續舉動是反覆不定的； 認為不是團員PO的，因從一開始沒有表態當然不可能存在「反覆」問題。) 而大部分人更在意的是微博的回應內容。 雖然爭執影響心情，但我很喜歡版上討論時的激烈度，關於中國與台灣問題， 我們似乎比他版就事論事。 而個人印象最深的是版友所說，沒有任何人有資格要誰離開。 每個歌迷都真真切切愛過，失望是權利，離開也該是自己的選擇而非他人所逼。的確。 大部分的歌迷都願意尊重支持或反對聲音，但當所有論點都提出、爭論過兩三次， 可否尊重下對重複論述覺得有點膩的人呢？ 一開始的互相了解彼此想法，再吸收完畢後，似乎逐漸轉成互相批評階段。 前幾個禮拜的爭論文，兩方都在最衝動時直接的拋出想法了， 爬爬那些文章，可能會有些結論。 現下有些人的心態並不是河蟹，單純覺得差不多該往前進了(五版戰五月天和相音 的機率比其他藝人版高，不需害怕錯過此次下次機會不再)， 這樣的人並不想被扣上「粉絲護航」的帽子。 而就純粹看戲的酸民，大概抱著亂版心態吧， 喜歡外國人也要管，現在連喜歡五月天都有你的事？ 只想說多虧酸民，我更理解為何微博會出現某些回覆。 聽說有中國歌迷事發當下私信爆炸，他們的國民批判辱罵他們不該喜歡五月天。 是否該慶幸身為台灣人，我的信箱還沒收到此類信件過？ 事發到現在，都不曾路過五版過的人，為何在歌迷所有爭執都有過一輪後， 突然起意關心這小小的藝人專版呢？ 愛國運動後的激情無處發洩，可以用於努力說服他人割闌尾， 這是我目前遇到困難度最高的活動。 「逼他人表態」「專制」「護航」全都是好用的帽子， 但若只看了一兩篇文章，請不要輕易幫他人戴上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.144.175 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MayDay/M.1397878325.A.AE3.html
推
04/19 11:34, , 1F
推！
04/19 11:34, 1F
推
04/19 11:41, , 2F
推～ 事情爆發當下的衝動情緒可以說明一切，但想過
04/19 11:41, 2F
→
04/19 11:42, , 3F
後願意留下，那些一味批評的酸民，可曾想過，我們也經
04/19 11:42, 3F
→
04/19 11:43, , 4F
歷一番波折與彷徨最後才選擇相信
04/19 11:43, 4F
推
04/19 11:47, , 5F
無法理解在五板裝歌迷然後跑到數字罵又酸然後又說五版都
04/19 11:47, 5F
→
04/19 11:47, , 6F
護航，挑起對立的心態是什麼....
04/19 11:47, 6F
推
04/19 11:49, , 7F
推...
04/19 11:49, 7F
噓
04/19 11:57, , 8F
我相信很多不是用裝的
04/19 11:57, 8F
推
04/19 12:00, , 9F
為了避免誤會，我說的酸民是跟風又不了解的非五迷，我
04/19 12:00, 9F
推
04/19 12:00, , 10F
推~~
04/19 12:00, 10F
→
04/19 12:01, , 11F
相信，很多老歌迷對這件事都很失望難過，去爬爬文就
04/19 12:01, 11F
→
04/19 12:01, , 12F
知道了
04/19 12:01, 12F
推
04/19 12:04, , 13F
是不是裝的心裡有數啦別以為別人都不知道
04/19 12:04, 13F
推
04/19 12:12, , 14F
推....
04/19 12:12, 14F
推
04/19 12:27, , 15F
推
04/19 12:27, 15F
推
04/19 12:29, , 16F
嗚嗚嗚想討論你曾經閃亮嗎但都不敢XDDDD
04/19 12:29, 16F
想了一下，一開始以為這名字是什麼台語歌XDD
→
04/19 12:30, , 17F
不用一味的批評->酸民，支持->護航，相信很多人都有一番
04/19 12:30, 17F
→
04/19 12:30, , 18F
掙扎才發表言論的
04/19 12:30, 18F
推
04/19 12:36, , 19F
非X即X 台灣人的弊病
04/19 12:36, 19F
→
04/19 12:43, , 20F
大陸的歌迷被私信罵，可是台灣這邊有些老歌迷應該是像失
04/19 12:43, 20F
→
04/19 12:45, , 21F
去信念的倚靠，沒辦法這麼快釋懷，希望再給他們多些包容
04/19 12:45, 21F
推
04/19 12:50, , 22F
推
04/19 12:50, 22F
推
04/19 12:50, , 23F
推～！！中肯！
04/19 12:50, 23F
→
04/19 12:51, , 24F
非A即B 永遠只有01的思維 網路酸民的構造與程式碼差不多
04/19 12:51, 24F
→
04/19 12:51, , 25F
但大概是當年486的程度，無法進行高階運算
04/19 12:51, 25F
推
04/19 13:14, , 26F
給他們包容?那誰給FANS包容?你們有真的想過出走的五迷
04/19 13:14, 26F
→
04/19 13:14, , 27F
嗎?我看我妹被氣到出走在也不回五版真的只是個案嗎?
04/19 13:14, 27F
→
04/19 13:25, , 28F
沒人會批評離去的歌迷。完全沒做錯事的人何須包容？
04/19 13:25, 28F
推
04/19 13:28, , 29F
推原po跟 ting大...
04/19 13:28, 29F
推
04/19 13:29, , 30F
我妹說她是被五版的歌迷罵出去的,而且是被用酸民二字
04/19 13:29, 30F
→
04/19 13:29, , 31F
趕出五版的,不過她說她再也不會聽五月天的歌和書
04/19 13:29, 31F
→
04/19 13:30, , 32F
五月天的態度是一個問題,但五版的態度就不是問題嗎?
04/19 13:30, 32F
其實開始熟悉五版後，覺得五版像民主社會的小縮影，很有趣。 這不是個人意志集合成的版，而是多數人養成的。 看到的言論，不能代表其他人也這麼想。看似多數的言論，也不一定真的是多數。 也許在這篇文章中有十個人認同我，但也或許有兩百個潛水的人在內心裡回應我 ：「才怪。」 動手打字認同我的是意見，那些沒說出口的其實也是意見。 有人或許認為令妹是酸民，但也不能代表眾人都這麼想。 (不認同的人沒有出聲或許是因為被其他爭執點吸引，也可能單純潛水) 畢竟每個人認定酸民的標準本就不同，我個人的標準就是那些可能連五月天 是個樂團都搞不清楚，看到其他人酸就進版來跳針推自創單字然後射後不理的人。 那些表達過意見，不論只是句：「我不認同」或只在內心回應的，都不是酸民。 無論語氣多憤慨都只是意見不同的人。 而更重要的是，就算真的大多數人都認為令妹是酸民，令妹也不真的就成為酸民， 有些事不是外人能決定的。
→
04/19 13:34, , 33F
我是對於原PO說覺得膩的部分說包容的喔!
04/19 13:34, 33F
→
04/19 13:38, , 34F
需要對歌迷包容+1 不要再戰真五迷假五迷，平常說加入五
04/19 13:38, 34F
→
04/19 13:38, , 35F
月天永遠不會太遲，這種時候突然開始戰真假說不過去
04/19 13:38, 35F
推
04/19 13:38, , 36F
祝福Enforce大的妹妹能找到自己所愛的。這種事真讓人
04/19 13:38, 36F
→
04/19 13:39, , 37F
En大，我相信一定也有像令妹這樣出走的五迷。
04/19 13:39, 37F
還有 698 則推文
還有 10 段內文
→
04/20 10:37, , 736F
陸限制條件保護他們的人一樣，我們國家也應該保護我們
04/20 10:37, 736F
→
04/20 10:38, , 737F
雖然沒有必要在五板討論，但服貿議題的確很複雜
04/20 10:38, 737F
推
04/20 10:40, , 738F
真的，我看跟我自己相關產業就看到頭暈....
04/20 10:40, 738F
推
04/20 10:43, , 739F
我們只能去思考自己的立場然後採取行動，不能要求別人
04/20 10:43, 739F
推
04/20 10:44, , 740F
謝c大分享，其實我覺得政府老是說Z>B，卻說不清那裡Z，是讓
04/20 10:44, 740F
→
04/20 10:44, , 741F
我覺得最反感的點
04/20 10:44, 741F
→
04/20 10:44, , 742F
有同樣的想法跟行動，就因為有太多面向要考量了
04/20 10:44, 742F
→
04/20 10:46, , 743F
光反就有不同程度、不同理由，也不是可以簡單化分的
04/20 10:46, 743F
→
04/20 12:12, , 744F
瞭解是了解作品還是人品阿
04/20 12:12, 744F
推
04/20 12:19, , 745F
自由貿易對弱勢是傷害沒錯，但對中國服貿加劇這個傷害
04/20 12:19, 745F
推
04/20 12:20, , 746F
閃靈的專輯概念都很有趣 很著重台灣本土文化
04/20 12:20, 746F
推
04/20 12:20, , 747F
因為中國是相對大資本，且對台灣有敵意的"共產"國家
04/20 12:20, 747F
推
04/20 12:22, , 748F
民主對專制本就不對等，光對方要我方開放第二類電信，
04/20 12:22, 748F
→
04/20 12:22, , 749F
早期著重神鬼故事轉變到近期日治到近代台灣史三部曲
04/20 12:22, 749F
→
04/20 12:23, , 750F
就可感受到對方企圖併吞的惡意
04/20 12:23, 750F
推
04/20 12:26, , 751F
都可以了解到一些有趣的台灣過去歷史
04/20 12:26, 751F
推
04/20 12:27, , 752F
反黑箱=反（這個）服貿，因為這個服貿從頭腳都是大黑箱
04/20 12:27, 752F
推
04/20 12:30, , 753F
這服貿從頭到尾都是大魔鬼，根本對gdp幫助不大，
04/20 12:30, 753F
推
04/20 12:32, , 754F
卻要納稅人拿900億出來補助，圖利財團
04/20 12:32, 754F
推
04/20 13:03, , 755F
親中愛錢的話，怎會寫入陣曲批判社會的歌？藉由描述蘭陵
04/20 13:03, 755F
→
04/20 13:03, , 756F
王形象，偷渡成功成為與中資合作的戲劇片頭曲，潛移默化
04/20 13:03, 756F
→
04/20 13:03, , 757F
中國歌迷。這是一種革命吧？我感受到的，不是只有一首MV
04/20 13:03, 757F
→
04/20 13:03, , 758F
的高潮而已。
04/20 13:03, 758F
→
04/20 13:20, , 759F
因為洪仲秋事件跟中國沒有直接關係 懂?
04/20 13:20, 759F
→
04/20 13:21, , 760F
誰是洪仲秋?我只知道洪仲丘..死者為大..請不要連名字都打錯~
04/20 13:21, 760F
→
04/20 14:10, , 761F
又來一個酸人不成 又打錯字的?
04/20 14:10, 761F
→
04/20 15:24, , 762F
不口出惡言(茶)
04/20 15:24, 762F
推
04/20 16:07, , 763F
我相信五月天絕對比其他歌手更多支持 反服貿的歌迷，像我
04/20 16:07, 763F
→
04/20 16:07, , 764F
就是，因他們的音樂教導的就是關心、思考、發聲。衝擊大
04/20 16:07, 764F
→
04/20 16:07, , 765F
很正常，通常極度厭惡大陸或還未出社會的五迷無法理解五
04/20 16:07, 765F
→
04/20 16:07, , 766F
月天，去掉對立，眼光放遠拉高，實際去做，強化自己...絕
04/20 16:07, 766F
→
04/20 16:08, , 767F
對比糾結來的有希望。五月天強在倔強，現實是撐到最後還沒
04/20 16:08, 767F
→
04/20 16:08, , 768F
死的是贏家，只有存在才能發聲。把不可能變可能，相信有
04/20 16:08, 768F
→
04/20 16:08, , 769F
ㄧ天，離去的人會回來:) 至於非五迷我懶得跟他跳針，目前
04/20 16:08, 769F
→
04/20 16:08, , 770F
ㄧ個月，ㄧ年半載後八成還在跳針，對台灣有用?⊙▂⊙
04/20 16:08, 770F
推
04/20 16:16, , 771F
當然我講這些，只是因為很在乎所有曾經愛過五月天的每一
04/20 16:16, 771F
→
04/20 16:16, , 772F
個人，即使我們走的方向不ㄧ樣，但我們永遠都曾經為同一
04/20 16:16, 772F
→
04/20 16:16, , 773F
首歌感動、有所共鳴，活在同一個時代同ㄧ片土地，ㄧ樣愛台
04/20 16:16, 773F
→
04/20 16:16, , 774F
灣。
04/20 16:16, 774F
※ 編輯: duget130 (1.164.144.175), 04/20/2014 17:42:13
‣ 更多 duget130 的文章
文章代碼(AID): #1JKUurhZ (MayDay)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
14
44
Re: [心得] 風暴過後
emcat
12年前, 04/19
230
774
[心得] 風暴過後
duget130
12年前, 04/19
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
MayDay 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT偶像團體區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 duget130 的文章
文章代碼(AID): #1JKUurhZ (MayDay)