[翻譯] 日雜Rockin' On - 99年4月號

看板Mansun作者yijuan (該死的外來語！！)時間19年前 (2005/09/07 00:47)推噓14(14推 0噓 1→)

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花了一個禮拜的時間終於翻完了沒想到居然有7千多字希望我的破爛表達能力不會造成各位閱讀的阻礙 --------------------------------------------------- Rockin' On: 今日，Mansun的世界並不為大家所熟知，我們想知道你青少年時代的事情。聽說你是在一個叫Chester的小鎮長大的，你是一個怎麼樣的小孩呢？ Paul：我是個非常安靜的小孩，家裡有兩個姐姐，姐姐兩人和我年齡差了約有10、11歲。我5、6歲的時候，姊姊們就離開家裡了，所以我幾乎像是獨子一樣被養大。從小我就喜歡創作一些東西，總是一個人關在房間裡弄東弄西。姐姐離開家裡的時候，留下一堆的像山一樣的唱片，聽了唱片之後，我就被這些音樂吸引住了。最開始接觸的是T-Rex、David Bowie及Roxy Music等70年代的音樂，要到大一點才能理解Sex Pistols，最常聽的音樂竟還是Bowie。對於還是小孩的我來說，只覺得這些是很酷的流行音樂，我非常喜歡。之後到了我10、11歲的時候，明確地下定決心一定要彈吉他。11歲那年的聖誕節，爸爸買了一把吉他給我當作禮物。吉他一拿到手的瞬間，我就開始作曲了，為什麼會這樣我不知道，我從來沒有想過要去彈別人的曲子，從一開始我想彈的就是原創的曲子。無論如何，我只有一直是自己一個人做著事情的記憶。彈吉他、畫畫、寫詩，就是一個喜歡這些事情的小孩。 Rockin' On: Chester是一個怎麼樣的城鎮？ Paul：嗯，我所居住的地方是Chester的郊外。小時候去Chaster，記憶中是個很大的城鎮，不過實際人口卻不滿10萬人，只不過是個很小的地方小鎮而已。我出生在Liverpool，這也是長大之後才知道的。我父親從事建築業，小的時候他在Chester郊外的Deeside進行住宅建造的工作，後來自己也買下其中一戶搬進去住。長大後，我常常會到Liverpool去，Chester和Liverpool距離約只有15哩，那裡是個很棒的都會，所以我對那裡很留戀不捨。堂表兄弟還有親戚們大家都住在那邊。對於小時候的我來說，liverpool給我的印象是個巨大的海港都市，街頭的音樂文化十分吸引我，有Beatles還有Frankie Goes To Hollywood等等，Chester完全沒有這樣的音樂性背景。 Rockin' On: 自己喜歡Chester這個小鎮嗎？ Paul：嗯，我覺得是個還不錯的地方。因為以前全然不知道Chester以外的地方，離開 Chester的機會幾乎可以說沒有，出去最遠的地方只到Chester與Liverpool交界的英國西北部，對我來說，這就是我的全世界。雖然小時候曾經和朋友一起去Manchester，那不就像是日本人去到東京的感覺一樣嘛。氣氛跟Liverpool完全不一樣。大體上對於英國的勞動階級平均來說，生長在70年代的人我想大概都沒有出國旅行過。而生長在80或90年代的人，大致都可以到像是西班牙之類的國家旅行。70年代的勞動階級的人幾乎都不會去旅行，只會一直居住在自己生長的地區而已。而現在也沒有改變，小時後的朋友們大部分都還住在Chester的四周，從來也沒有出過這個區域。大部分都在工廠工作，也有幾個人進了監獄。有上大學的、去了大都市或者到更南邊城市的人也只有一兩個而已。 Rockin' On: 現在還會常常回去嗎？ Paul：現在還住在Chester，全體團員都是。不過因為要到處巡迴，常常不在家。 Rockin' On: 一拿得吉他就可以作曲，就比例上來說已經是很快了，有想過要以樂團的形式站在舞台上演出嗎？ Paul: 沒有，總之在作曲的時候，腦中沒有這樣的念頭。從來沒有想過要當Rock Star。我常常只顧著作曲，連在夢裡也是。從開始玩樂團的時候就沒有cover過別人的歌，也沒有想過要彈奏別人的曲子。小時候也從來沒有模仿過任何Pop Star。我是個總是熱衷於創作的孩子，繪畫、詩、文章都是這樣，有了吉他之後也是一樣，總是想要創作出什麼，爸爸買給我吉他後的2、3個禮拜之間，我已經記住了3個和弦，用這些和弦創作了2、3首歌，不知道為什麼會這樣，覺得那樣非常非常有趣。說到這個，我家不是有很多好的唱片嗎？我寫得那些曲子就像是David Bowie的Hunky Dory、Ziggy Stardust還有Roxy Music的 Flesh And Blood。 Rockin On': 你說喜歡創作出什麼，是想要表現自我內在嗎？ Paul：嗯...這該怎麼說，我自己也不是很清楚。確實是在很小的時候我開始寫詩啊什麼的了。我想大概世界上有人是出生下來就懷有創作衝動的吧！這樣的人不把自己內心的東西表現出來是不行的，理由我不知道。這種有表現衝動的人，我想誰也不知道是什麼原因造成的吧。為什麼我會喜歡創作，想想會覺得很不可思議。大部分的人類都是因消費利益而出生的，以消費者的身分旁觀自己四周存在的文化，在之中僅僅只有一小撮人是以表現者的身分而出生的。到目前為止我遇過很多Artists，感覺自己內在似乎有個從內向外流出的導管，這樣是合理的嗎？到底是怎麼一回事？我也不知道。只是不知為何，小的時候沒有辦法不去創作。不管什麼時候，比起看電視和踢足球，創作總是讓我比較快樂。說到回家要做什麼，拿起空心吉他開始彈奏，我就是這樣的情形。 Rockin' On: 之前你說過你的學生時代是很重大的時期，實際來說是怎麼樣的印象呢？ Paul: 我念的學校是非常嚴格的天主教學校，因為設置在勞動階級居住的地區，來上學的大多都是非常世故的小孩，所以我被捲入了這樣的世界，度過我認為相當暴力的童年。大體說來，英國的平民文化全都相當粗暴，不就是足球流氓、打架、酒精和藥物的世界嘛？我再也不想沾染週遭這樣的世界，想要快點跳脫出來，從事一些更有創作性的事。身邊的小孩們對這樣的事情都沒有興趣，似乎只想著要舒服地生活下去。要是常在學校彈吉他，會被其他的小孩當成笨蛋，然後把我的吉他搶走，也曾被弄壞過(笑)。就是因為這樣，我的童年才會連續不停地在打架，這並不是訴諸暴力，只是為了精神層面，不戰鬥不行。是為了自己想做的事情。所以當時是段相當艱苦的日子呢！ Rockin' On: 那麼，具體來說，你是怎麼樣開始音樂活動的呢？ Paul: 買了吉他之後一年左右，和學校的朋友一起彈吉他而開始的。集結了二個吉他手，還有一個鼓手組成了樂團，當時大概11、12歲左右吧。我想大概是為了捐贈天主教的海外援助機構，想說要怎麼拿到錢，在學校聚集了人，才舉行了第一次gig。從此之後，雖然一換班級就會和不同的人一起組團，但是從來都沒有遇過想要認真做音樂的人，當時程度頂多也只是到當地的pub表演而已。放學後一直都在玩樂團，完全沒發生什麼大事，直到進入了art college才有劇烈的變化。上了art college，進入這樣的地方不就是想遇到多一點認真的音樂人。當然在遇到現在Mansun的團員之前，過了段非常辛苦的日子呢。參加了很多audition，也進入不同的樂團反覆實驗，浪費了很多時間。不過在10多歲的時候就遇到現任的團員了，覺得很幸運。從決定經營Mansun這個團開始，全部事情的步調都進行得很順利。從11歲開始，到了當時已經持續從事了8、9年的音樂活動了。 Rockin' On: 最初和同學組的樂團，是玩什麼樣類型的音樂？ Paul: 大概是原創曲吧，從一開始就是。後來到下一個團都會寫新曲，就這樣持續在進步。這麼說來，以前寫的歌我全部都忘光了。也有大家一起寫上音符的時候。我想當時大概是玩比現在更garage punk的音樂吧。十多歲時在家裏反覆聽唱片的時候，發覺了Punk和 New Wave的美好，像是Sex Pistols、The Clash、Joy Division、Magazine、Elvis Costello、XTC。所以當時寫出來的曲子都是結構簡單有New Wave曲風的歌。當時非常喜歡這些1979年左右時期的音樂，到現在也還是很喜歡。 Rockin' On: 這些New Wave的唱片對你覺得對你有那些部分的影響？ Paul: 嗯，受到影響的特別是寫歌詞的方法論這方面，會有「歌詞應該是要怎麼樣寫」這樣的想法，就是受到這些唱片相當大的影響。我認為歌詞不能沒有深入的意義，要包含感情，也不能缺少詩意。大體上雖然押韻有詩意的歌詞是有的，但是幾乎沒有描寫得能讓意象甦醒的優秀作品。有真實意義且含有詩意的歌詞也很少。我想要將音樂與詩緊緊結合在一起。我寫的歌詞是以當時我的人生中所發生的事情做為題材。試著要解釋的話，就像是記錄我自身經驗的日記一樣。雖然覺得完全沒有技巧可言，問題果然是出在內容。大家看了我的歌詞，會浮現出各種不同的想像，考量到與自身聯繫的關係的話會覺得還不錯，我想要寫出這樣的歌詞。不過不要像是「想要飛上天空~」或是「我們是砲彈~~」之類的歌詞(笑)。 Rockin' On: 十多歲時聽的唱片之中讓你印象最深刻的是哪些？ Paul: 嗯，這麼說嘛…應該是Gary Newman的Are Friends Electric? 從收音機裡傳來時，讓我聽得出神。聽的時候腦中會一直浮現機器人的意象。還有Bowie的Five Years。他唱著世界末日的歌曲，聽著歌詞感覺好像看得到那樣的場景。年歲再稍長一點時，被 Pistols的Anarchy In The UK還有God Save The Queen這類型的歌曲所吸引。像Blondie 這類所謂的Pop Music典型，我完全感受不到魅力，因為沒有深度，湧現不出想像。The Smiths的曲子讓我可以浮現出不同的想像，This Charming Man是首讓人非常有erotic感覺的歌，我非常喜歡。Morrissey的歌詞寫得很棒。不過我只喜歡The Smiths的單曲，專輯不太喜歡，我就沒有在聽了。我覺得The Smiths是個single band，聽專輯後總是讓我覺得很失望。 Rockin' On:喔，這樣啊！嗯，進入了藝術學院，應該是對藝術特別有興趣吧？ Paul: 在受義務教育的時候，不會特別去接受專業性的教育，我覺得只有一般科目中的一門藝術課是不夠的。比起傳統的美術來說，我對立體設計和建築比較有興趣，所以才會去念Wrexham藝術學院。Wrexham是距離Chester約10哩遠的一個北威爾斯小鎮，我在那裡學了2年的立體設計，離開那裡後，進入了一間跟立體設計相關的公司，但是當時只覺得工作是浪費時間而已，還是非常想做音樂。在大學裡認識Stove候，一直在跟他說什麼時候一起組團吧！在學校的時候沒有辦法實現這個想法，不過離開學校之後，兩人碰巧進了同一家公司。從那時起，我開始拼命賺錢，想把組團的念頭具體實現。起初把領到的薪水拿來買吉他，用來做demo。從那時開始，不到一年的時間，Mansun就誕生了。然而要把音樂當作吃飯的工具，我當初完全沒有想過這回事，只是單純因為興趣開始組團而已，感覺只是碰巧進展順利而成功罷了。 Rockin' On: 你們在六日的時候練習，平常都在工作嗎？ Paul: 嗯，我和Stove從星期一到星期五都在工作，Chad星期六要工作，可以練習的日子只有星期日而已。2、3個月間，每週都會去Liverpool的Clash Rehearsal Studio。可以借擴大器來演奏的地方也只有那裡，因為我們不管什麼器材都沒有。不過那時有很多寫曲的靈感，如果進錄音室，會給大家看寫好的譜，隨後可以練習的話那就太好了。當時寫好的歌有The Chad Who Love Me、Take It Easy Chicken、Wide Open Space、Mansun’s Only Love Song等等。那時完全都沒有舉辦演唱會，只是做讓自己開心的練習而已。那個時候做了張demo tape，我們覺得很糟，幾乎沒有給別人聽過，結果這張demo tape變成了第一張專輯的基礎。 Rockin' On: 那時開始創立了自己的廠牌Sci-Fi Hi-Fi，創立的經過情形是怎麼樣的呢？ Paul: 沒有啦，說是自己的廠牌不覺得很誇張嗎？那時是被練團室的人偶然聽到了當初作好放了不管的demo tape。被他稱讚了「很棒喔！」，而那首歌是Take It Easy Chicken 。所以大家就說來試試看自己製作一張的唱片吧！我們在Melody Maker上看到了「製作7 吋單曲」的廣告，就決定以最便宜的方式委託製作唱片，500張7吋單曲大概要花300英磅左右。當時沒有錢壓雙面，只了壓單面放了一首歌而已(笑)。做好之後，花了大概兩天時間一直看雜誌，把這張唱片發送到全部所有的出版公司及電台。在這之後不久的一個禮拜天，我們從練團室回家途中聽著電台，John Peel不就在放這張唱片嘛！ Rockin' On: (笑) 真是相當幸運的開始啊！ Paul: 那時候真的很高興，所以我們很在意這件事，開始帶著唱片到各個唱片行拜託讓我們放置。所以那時所有壓的唱片通通發出去了，自己手上一張也沒留下來。剛開始還被嘲笑了，不過我們完全不氣餒。如果當時John Peel沒有在電台播放這張唱片的話，我們的人生會完全不同。現在說不定也有因為這樣而沒有成為音樂人的。那時候唱片公司好像有打電話來，我不知道他們怎麼知道我們的電話的，可能是看到唱片上有寫吧！不過當初沒有當真。如果要和唱片公司簽合約，對我們來說好像到了另一個世界。之後製作了第二張單曲Sci-Fi Hi-Fi，我們覺得這次會比上次多賣一點，所以壓了2000張，發給電台DJ也到唱片行去放置。那時沒有時間去想唱片的設計，那是張只在封面打上了Mansun的戳印的可憐唱片，而且Mansun還拼錯了(笑)。最初真的就是這樣的感覺，實際上是以業餘的方式在活動。現在我們還是以這樣的精神持續著。要提到Mansun不像職業樂團的樣子，我們還有像是家庭手工業的部份呢。起初為了要讓聽到唱片的人與我們取得聯絡，一定要在唱片上打上我們的電話，這樣大家就可以向我們詢問預定下一場的gig了。順道一提，這個電話號碼現在還在使用中。 Rockin' On: 真的嗎？是打到誰那邊去？ Paul: 原本是我家的電話，起初電話是直接打給我，跟我直接交涉活動的狀況，這個電話現在好像變成fans的留言電話，到現在我們的唱片上還是有記載這支電話號碼喔！ Rockin' On: 新作品Six這張專輯，我覺得是一張以第一人稱來表達你自身全部的專輯 … Paul: 嗯，是這樣沒錯。 Rockin' On: 但是，在以前你有希望表現出自己的想法時，我認為Mansun做出了有突出概念的音樂，現在回顧之前，你認為第一張專輯的概念是以什麼為基礎。 Paul: 在作第一張專輯的時候，我很有興趣讓這張專輯有幽默的感覺，就像Monty Python 、Gunn Joe《※註》還有John Lennon的作品。John Lennon寫的東西將英式音樂中豐富的幽默傳統接續不斷地流傳下去。那時候還有受到Peter Sellers、Spike Milligan的影響。不過在第一張專輯錄製完成後，自己才發現。對於這樣的幽默，是用來把自己純粹的感情掩飾住，所以到製作第二張專輯時，我寫出了和第一張專輯完全不同的歌詞，不想再唱關於eggman(?)那樣的歌。巡迴的時候，我一直在想要寫出怎樣的歌詞。就在某一天，啪─ 地閃過了一個想法。我不是有寫日記嗎？那就把與自身相關的日記為基底來寫歌詞吧！剛開始對於寫出這樣的歌詞感到很不安，使用部分日記把歌詞寫出來時，想像漸漸地膨脹了。然後添上了色彩，加上說明之後，歌詞就完成了。舉例來說，如果我在日記上寫下了「今天有了妥協的感覺」，然後把這句話引用在歌詞中的一行上，在歌詞裡，意識的流動可以連接各種意象。 Rockin' On: 那麼，在作這樣的音樂時，你應該有考量過要傳達什麼給聽眾吧？ Paul: 我認為Mansun的歌詞是有促使人們相遇的氣氛，對人們提出疑問。我們不像Manics 是個政治性的樂團，他們的歌詞我覺得寫得很棒，但是我們的歌詞和他們的歌詞是不同的方向。我們是把有興趣的文化咀嚼出自己的新感受後，透過藝術這個過濾器來解釋自己的感情還有思想。我們的歌詞裡出現的人物或作品名稱說不定是真正片段的資訊，因為看了這樣歌詞而買了Six或是Attack Of The Grey Lantern的fans，能遇見各種各樣的東西。 Richard Rodgers、Marquis De Sade、Stanley Kubrick、羅馬字母、末日教徒會，還有其他各種文化、哲學、文學、AA Milne的Winnie The Pooh、Prisoner No.6、道教思想、佛教思想...我把這些包含在歌詞裡，讓大家可以往不同的方向擴展多做認識，我覺得這樣是很好的一件事。 Rockin' On: 那麼，在各種你有興趣的表現方法中，你特別選擇了音樂，為什麼會有這樣的想法呢？ Paul: 是這樣沒錯，因為音樂是我人生的全部，我沒有辦法想像沒有音樂的人生。對我來說，音樂不是養活自己的工作，也不是獲得財富和名聲的工具。我懂事的時候，音樂就一直陪伴在我身旁了，我除了人生體驗以外的全部事情，都是為了作音樂的預先準備。特別一提的是，Six是我人生之中三個月間經歷的紀錄，所以大家在第一次聽這張專輯的時候，可能會認為是一張複雜不容易了解的專輯。在聽了幾次後，會覺得好像可以看到和平中充滿了渾沌。這樣是成功還是失敗不是我可以判斷的，確實我是以身為artist而抱持著熱情來作Six這張專輯的。 Rockin' On: 能那樣漸漸地讓聽眾接受這些東西，畢竟還是會覺得滿足。對於現在Mansun 的高評價，我覺得來得有點太遲了。 Paul: 嗯，這也是沒辦法的，不過我們還是想作個堅持固守自己的理念，而有穩定成長的樂團，所以也會感到無可奈何。我們不是有完美戰略的樂團，只會顧著不停反覆練團，也和取得唱片契約後會有大型活動可以在舞台登場的樂團不同，就跟Kula Shaker一樣。我們確實是以業餘的角度出發，實在非常地天真，當初那時還不太清楚自己要作的是什麼。那時開始慢慢有所成長，終究還是得到了最佳現場演出樂團的認可。樂團剛成立那時，樂器並沒有彈得很好，不過現在不論去到什麼地方演出我們都有自信，與誰一同演出都已經不會膽怯了。不過即使到了現在，也還是覺得我們仍在成長的過程之中，接下來我們也還會繼續進化。未來我們還沒有辦法預測，我想可能會更成功吧！上次來日本時，只舉辦了一場gig。這次來巡迴演出，門票卻可以全部賣完，如果下次來的時候，可以在大一點的場地舉辦會更棒。在英國和美國也都是同樣的情形。從日本回到英國後，要先參加NME Brat Awards的演出，之後，打算在美國花幾個月時間巡迴演出。 Rockin' On: 下一張專輯還是會和Six完全不同吧ꄊ Paul: 嗯，一定是那樣的。 Rockin' On: 有想好要朝哪個方向走嗎？ Paul: 在上一次的訪問後的聖誕節，我和Chad作了兩三首的demo，當時我們很集中在旋律上。有趣的是，這和Six還有Attack Of Grey Lantern的構造面是完全不同的，旋律還是一貫Mansun式的旋律。我對於這方面的不變很有興趣，所以我想下一張專輯的旋律方面是不會變的。現在還在思考這次要走什麼樣的方向。上一張專輯非常的直接，是採取像現場演出的方式錄製，我想下一張要在預想好的輪廓決定之後才開始錄音。 Rockin' On: 這麼說，這次會作出更嚴謹的曲子囉？ Paul: 會不會有這樣的動機還不曉得。錄製Six的時候，感覺上是慢慢成形的，最後完成了怎樣的作品，完全預想不到，我們下次要以完全不同的方式來試試看。可以的話，再過 6個禮拜，我們就打算進錄音室錄音了。太過度把自己腦中斷定的聲音再度重現，那樣的事情我當然不想做，我也會想要讓那股氣氛慎重地自然發生。但是要作得比第二張專輯更加進化這件事是不會錯的。除此之外，我們會在白色的畫布上儘量描繪出新的音樂。 Rockin' On: 下一張專輯真令人期待。果然今天是青少年時期的訪談內容讓人印象特別深刻，現在回顧剛剛談過的內容，對於你自己10多歲的人生，想請你用一句話點出要點。 Paul: 嗯……這樣啊……在我所生長的地方，人們只有兩種選擇─成為足球選手，或者到工廠工作，在這種的狀況下，我一直對自己到底想做什麼的這個問題，一邊煩惱一邊找出答案。當初也希望在一群小夥子集團中，想辦法融入自己週遭的環境，但是怎麼樣都沒有辦法跟這些人同化，所以學校對我來說，是個感覺很差的地方，除了疏離感之外沒有別的感覺。學生對於人生當然是不抱任何希望，甚至連老師也是這種情形，自己總是成就不了什麼事情。但是我從小就開始追求遠大的希望，自己想作的事情不論如何都要試試看，現在也還是懷有這樣的心情，希望能繼續做音樂。即使被別人貶低，也毫不在乎地集中精神在自己的目標上。10多歲的時候，不管被別人說什麼，還是繼續背著吉他到學校彈奏。還被不良少年欺負得很慘。那些喜歡足球的傢伙只會想著隨便使用暴力欺負別人。不過不斷跟比較相似的朋友固定在一起後，也就度過了那樣的日子。儘可能避免跟那些不良少年有所瓜葛，只想著要早點平安畢業，到藝術學院去。之後上了藝術學院之後，我的人生就有了劇烈的改變。 ----------------------------------------------------------------------------- 註：我不確定這樣是不是正確名稱，因為以原文日文找完全找不到資料！！翻出來的音大概是這樣，只在BBC上找到一個叫Joe Gunn的喜劇演員，也不確定是不是指這個人，如果有人知道麻煩請指正！我會很感激你的，日文以片假名拼外來語真是個遭透了的東西！ ※ 編輯: yijuan 來自: 219.84.61.232 (09/07 01:22)