[訪問]1984 把歌談心--張國榮（中）

看板Leslie (張國榮)作者Lesliey (讓哥聲安撫耳朵)時間20年前 (2005/09/20 10:47)推噓1(1推 0噓 0→)

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（第二天接續採訪）鄧：張國榮在13歲的時候就已經隻身離開香港去到英國讀書，一住就住了5年半的時間。在英國的那段時間，Leslie學會了獨立，而在1977年他參加亞洲歌唱比賽，從此一炮而紅。不過在娛樂圈的7年時間裏，Lesli可以說是吃盡了苦頭。不過今時今日已經是苦盡甘來了----用的形容詞全部都很戲劇化的，不過也是真的，張國榮的遭遇的確是很戲劇化的。鄧：你最初參加歌唱比賽，一夜之間受到全港人的愛戴，我想會不會因為當時年紀太小，第一次接觸到成功的滋味，然後過了一段時間卻又有個360度的轉變，同一班觀眾第一次的時候可以是拍爛手掌，但到第二次的時候卻是"噓"這樣的。當時你年紀那麼小，看著這兩個極端，看著香港的觀眾這樣----我想有些人經歷這樣的事情就會一蹶不振，從此與娛樂圈bye　bye，但我覺得你勇敢的地方在於，你可以堅持到今天，直到一些人改變看法。張：是。我沒什麼----這麼多年來，我沒什麼欣賞我自己的，但這件事----我想勇氣是很重要的。好像那個時候我有段時期是很消沉的，眼看著其他跟著自己的follows一個個來勢洶湧，這個一個hit，那個一個hit，而自己卻還是沒什麼東西可以給人看……但那幾年挨過去了。現在開演唱會，一叫張國榮的名字，不是當時的那種反應，而是另一種更好更有內涵的反應的時候，自己是可以感應到別人認為你張國榮是有料的，張國榮是有東西給我們看的，每一個演唱會的時候我自己都是很開心的。我現在的開心是比以前更加的開心。鄧：我想經過失落，現在會更加珍惜的吧。張：是啊。但也不可以說沒有壓力。壓力還反而越來越大。因為經過失敗的一段時間以後，得到現在的成功，出的每一張唱片，開的每一次演唱會反應都很好，我就會跟自己說，張國榮你不可以再重複上一次的……可能我覺得是要創新創新再創新，所以壓力越來越大。但經過這麼年後，我會over到一些東西。Get over。（放哥哥的歌。譯者：sorry，太早期，聽不出是哪一首，有點像某部電視劇的主題曲：）（口水一下，這段訪問個人認為，哥哥說話及風度的風格正如鄧藹林所講一般：溫文成熟。在講到78年至83年的抑鬱期時，口氣也是淡淡的那種，彷彿雲淡風輕。相信那時的他心裏是真的就是這種感覺的。過去的已經過去，在1984年他取得成績並開始上升的時候，他自信心很足地相信自己，所以他可以平淡地講自己過去的不平。喜歡這樣的哥哥。他的聲音真的真的很好聽：）非常醇厚非常優美......年紀一把也忍不住要花癡一下了。）鄧：有沒有覺得香港的觀眾很難討好？張：我想每一個地方的觀眾都是很難討好的，不可以淨只說是香港的觀眾。因為我想，大概是因為"本地薑不辣"吧，是有這樣的因素的。比如說我去到外面，比如說去到泰國啊，星加坡，吉隆坡登臺的時候，可能因為你是外地人所以給人以新鮮感，而不是像在這裏一樣，"啊，我平時都有見到你的，坐在那裡穿一件牛仔褲的。"你在外面給別人的感覺就是，你是一個外來的人。現在很多學生仔學生妹都很喜歡日本明星，但是如果......你可不可以擔保有一天，近滕真彥的station在香港的時候......我想他與我們的遭遇會是一樣的。鄧：但我始終覺得"本地薑不辣"這句話在香港是最用得著的一句形容詞。比如在美國也好、英國也好，當然他們國家很大，但我發覺他們的歌迷擁他們的擁菪的時候都是很瘋狂的，但是如果他們不喜歡那些人呢，他們最多是不會去看，而不會又去現場看又去" 噓"你，然後又發洩一番這樣子。我就是不明白為什麼香港的觀眾不是那麼擁自己本地的歌星。這點是很重要的，如果我們自己都不擁戴我們自己的歌星，那誰去擁戴他們呢？張：我想會不會……跟政治因素有些少關係？啊哈。（笑）鄧：哇，現在這個要很小心的。張：（笑）說這樣就很嚴肅了，像是政論壇似的。可能是因為沒有根的感覺吧，香港的觀眾，我想我們是沒有一個國家的，我只是香港人。鄧：但我覺得，如果你不擁外國的偶像擁自己的歌星，也不應該去"噓"他的。而且我覺得真的很不值得的。挑一下這十幾年來被人"噓"被人踩的歌手，他們都在外地有很大的成就的。張：是啊。鄧：而且唱片也是曾經受歡迎過的。大概亦是因為過於受歡迎有些人受不了吧，不可以忍受他這麼受歡迎，所以要踩一下他。（笑）我想這件事香港的樂迷很應該想一下的。張：對，同時我覺得一個歌手最無辜的是，如果你一個人唱歌，如果不是那麼 professional的，也不能上大場面去唱歌的，對不對？然後我覺得很不公平的事是，我一個人的嘴我一個人的眼我一個人的耳，要去接受萬多人的眼耳嘴的意見，是沒理由的喔，這件事，這我覺得是很不公平的。（鄧：大家都是人啊，大家都是扮演不同的角色，只不過一個站在臺上而其他站在台下罷了。）對啊。鄧：那說回去你在娛樂圈的工作，正如你剛才所講，除了唱歌之外，你還在演戲方面放了很多時間很多功夫下去。幾時發現自己在演戲方面有興趣？張：啊，說真的，也並不是像以前那時那麼有興趣。因為自己本身的興趣還是唱歌方面。但現實裏你永遠要向現實低頭的。因為有一樣東西，那時你並不是很被人接受去唱歌，全部麗的電視臺的──我不是做過亞視即是麗的──麗的電視臺突然有一段時間只是發展grammer方面，他們將所有綜合性的節目都取消了。我自己作為一個歌星又能做什麼呢？所以我靜了好幾個月，失業了幾個月的感覺，只是干支人工的感覺。然後過了一個階段，有一兩個監製找上我說，不如你嘗試一下拍電視劇好不好啊？我說好。有什麼不好呢。到後來他們跟我說，你可以去做藝員啊。我說，是嗎，我可以做（拍）戲嗎？（他們說）不如你加入到我們話劇組啦。好啊，就去照做。（哥哥的又一首歌--譯者：真該打，一時想不起是哪首了，應該是《始終會行運》吧）鄧：我想很多朋友看過張國榮演的電視劇或者電影，無可否認的，他的演技很獨特，就是有一種感覺，他的電影味道是很重的。（譯者：哥哥輕輕一笑，笑聲很輕，但很優雅 ……呵，花癡ing，別理我）比如你初初是唱歌的啊，和電影是完全不相關的，但到了電影，演技卻是相當的受到好評。究竟你會不會自小就發一些明星夢呢？又或者你會不會有一些特別喜歡的人比如國外的明星啦你特別崇拜的？所以就跟著他呢？張：我是沒有發過明星夢的。但我自己就有些崇拜偶像，同時小時候起就很喜歡看戲。尤其是西片。所以我對於偶像派，如果拿香港來說，有些朋友不知道，其實我是很喜歡聽大戲的（大戲者，粵劇也：）。可能是小的時候跟著我家的工人，帶大我的那個工人經常一起去看大戲，所以香港來說，我的偶像是任劍輝和白雪仙。外國的話，電影上來說，我有很多很多我喜歡的崇拜的（明星），比如簡.方達，Robin Walson(應該是這個名字吧，對不起，我對外國電影人有點孤陋寡聞的說)，很多很多人（我）都喜歡的，很多很演技派的高手我都喜歡的。其中可能因為小時候就很喜歡看戲吧，看的戲多，然後我覺得（演技）這種東西是有很多體會的。如果說我拍第一個劇集的時候 ----我拍的第一個劇集和現在的劇集自己本身的功力已經是不同的了，這些都是要浸出來的。鄧：但我想----我是不知道啦，但我想很多朋友應該都和我有一個同感，就是看張國榮演技，你會有一種很cool的感覺，有種當年Jam Steven（譯者：這個名字也是猜出來的，因為不知道她說的是誰，單憑發音拼出來的，如果有錯，謝謝指正：）的感覺。（BM：會不會是指James Dean--天倫夢覺、養子不教誰之過、巨人的男主角？）張：不要找我和這麼厲害的人比（笑）。可能跟自己的性格也有關係吧，其實我自己是外冷內熱的那種人，所以拍戲的時候也受到一些影響了。鄧：也有人說你有"滄桑"，會不會是因為沉了幾年，失意了幾年，會不會因此影響到？張：一定的。一定會的。鄧：那可不可以這樣說，演戲的時候會把很多現實生活中的體會帶到戲裏？張：嗯，看是什麼類型的戲羅，如果是武俠劇就不可以啦（笑），但其他----同時哦，有時候拍戲，反而我最不喜歡的就是這樣，可能是因為我第一部戲做的很爛，不被人受落，之後寫劇本的那個人都會加多一點"冷"進去、憤怒性的人物這樣的。其實我自己自身是很想嘗試一下其他的角色的。幸運的是，後來都有很多類型的角色給我選。鄧：比如除了演戲方面，很多朋友都經常贊的就是張國榮在臺上的唱和跳的配合等等諸如此類的，就是每次都給人很新鮮的感覺，這方面你會不會是經常下苦功呢？張：有啊，我自己很多時候都會去看一些musical類的音樂節目。也可以說，日本方面對我也有很大影響，日本的音樂界的東西。也不是自己刻意去造成這樣子啦，自己不是一個日本歌星而是一個香港歌星，我們不可找他們來這樣比。而是我覺得他們很有創意，就是在臺上他們有很多花款的，如果自己本身能做到的有時候也會借鑒過來。就好比（日本）新年紅白show，很大型的，我覺得他們有很多很經典的創意，那我就會抄一兩套，看可不可以用在自己身上。（再放音樂。譯者：初聽前段像哥哥某一首英文歌但後來是日語的----再一次該打，不知是否他前期的歌，我真的不太熟的說~~他最早期的作品~~）鄧：很多人都覺得我們本地的歌星颱風方面不是很多樣化，沒有一些獨特的風格。張：對。鄧：很多都是抄襲的，有時會覺得：咦，很象Michael Jackson哦，下一個影子又象第二個了。會不會是因為我們香港人沒有一個重心，所以連帶的歌手在臺上的台風也不能自創一些風格呢？張：啊，應該這樣講吧，外國的歌星為什麼這麼有style，自己的style呢？因為好比唱歌的吧，外國的歌星唱歌他不需要關心太多事情，但我們又要拍電視劇，又要拍電影，根本分配的時間都不夠用。比如說Michale Jackson，他其實不用做什麼事，他今年的 target就是出一張唱片，那我問你，好象show，他拍半年，我們《勁歌金曲》拍多久？（鄧：半天。）半天，已經很好了，已經很快的了。所以沒可能會不好的，他們的宣傳大，資本也很大，最重要的是，show這類的節目要玩開來，就需要很大資本，沒資本是不可能做的，你有可能有一天可能將我張國榮捧為super star，只要你投下一千萬來做資金的話，是不是？其實就是這樣的。同時他們本身賺的錢回籠的錢很多，所以他們老闆自然可以丟下那麼多的錢到一個人的身上，所以有很多東西給人的感覺就是很超級巨星囉。而且他們有專人教他們-比如跳舞，跳到哪裡你就要怎樣轉個身啊，跳高啊或者別的什麼，我們沒有的。香港人是沒有的。香港很多東西可以說是抄襲的。我們香港的歌星不是那麼可以認同自我，是因為market太小，市場方面太小，我們賺的錢也不是那麼多。是吧？這是很公平的。鄧：對，我很贊成。我想其實我們香港已經象變魔術一樣的了，這麼小的一個version，這麼少的錢變出這麼大的東西出來…… 張：我們可以引以為榮的就是我們的娛樂事業肯定好過很多----以我出去過的這麼多地方來說----肯定好過泰國，星加坡（哈）這些外國國家。香港如果對於東南亞來說，是淩駕於所有國家之上，除日本外。日本實在是一個很大的國家，你看地圖就知道，大香港多少倍。（鄧：嗯，絕對贊成）（Michael Jackson的歌。）鄧：很多人都說娛樂圈是很現實的，相信這當中的人情冷暖，在這七年間張國榮已經體驗了不少。我相信從外形來看，Leslie會給人一種很花心很風流的形象，究竟是屬於錯覺還是真實的呢？在明天早上十一點鐘，鄧藹林會繼續與張國榮把歌談心。 ----- 資料來源：聚榮堂譯者：仰瞻928 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.7.156 ※ 編輯: Lesliey 來自: 210.85.7.156 (09/20 11:54)