[周二不讀書]張國榮留下的藍色風暴(四)

看板Leslie (張國榮)作者pinko (有"華"萬事足)時間22年前 (2004/02/25 01:34)推噓0(0推 0噓 0→)

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＊有點小爆～不過哥哥的部分來了。【張國榮事件是否會引起仿傚？】蔡：以前的社會，會很輕易的把某一些自殺行為解釋為神秘的或硬要為它找一個理由，就是說欠債或者是情感因素，不太會接受說有人是患了憂鬱症而斷然的採取自殺，可是當這些事情案例越來越明顯、越來越有名的時候，比方說像香港的明星張國榮跳樓自殺這樣子的案例發生的時候，一方面某個程度增加了憂鬱症的能見度，那對患憂鬱症的人來講，應該是一件比較正面的事情；可是另一方面，恐怕也讓得了憂鬱症而且想自殺的人，覺得有了一個典範，就是他真的得到一個合理的解釋，不是只有我想死，你看這麼大的明星都想死。所以這個事情是真的會鼓勵本來就有憂鬱症的人更勇敢的自殺嗎？王：對，尤其是媒體的處理，常常在回顧裡面，或多或少是一個浪漫的態度，我不太清楚後來香港是怎麼處理... 因為我們知道第一天消息傳出來，相當多人也跟著跳樓，這在七○年代日本一個女星自殺以後也發生的一個問題，那時候他們就會講第七個跟她一起自殺的、第十二個跟她一起自殺的等等這樣一直下去，最後他們政府就下令報紙都不要再刊了，因為你這個說第幾個... 只是讓追隨者想要越來越想擠入會員的編號當中，一不刊了沒多久，自殺行為就消失了，我想這個的確有一個帶頭作用啟動的效果。蔡：所以現在像張國榮的事情發生，這個印象可能會留在華人世界的人心目中長達兩三年的時間吧？這個有什麼辦法面對這種狀況嗎？王：大概很難，因為我們跟張國榮也非親非故，如果說今天張國榮他的朋友們可以幫他成立一個基金會，等於說他們出面來呼籲不要這樣的一個模仿，或者甚至...當然不能講得那麼粗糙... 蔡：可是張國榮跳樓自殺之後，我身邊有一些本來不發病的人就陸續發病，就有一些我本來覺得很強壯的人，都因此而沮喪了大概一個禮拜左右，這個是當初就預期到會發生的事情嗎？就是偶像一自殺就會有這種狀況？王：對，因為張國榮真的是對很多人--就是對某一個時代的很多人，事實上是一個很重要的意義，其實只要是我們生命當中，不管他的或遠或近，總是對我們來說是一個重要的意義，突然之間他消失了，我們所有人都會有失落感，都會有相當的一個哀慟，所以這樣一個禮拜的憂鬱或低潮，其實我覺得是很可以理解的。蔡：那會需要擔心他們就此掉入憂鬱症之中嗎？還是... 王：怕的是他原來的人生其實就有危機了，像張國榮這件事來說，很多都是跟著他一起長大三十幾歲這一輩，那也開始進入前中年期，所以人生本身本來就有很多開始在調整，或者說暫時可以不要去想，暫時可以假裝沒看到，那突然張國榮這樣的一個去世，香港那邊特別常用這樣的一個講法--代表一個時代的結束，其實就代表三十幾歲他們的青春結束了，那對很多人來說，他根本還沒做好跟青春告別的一個準備，這樣的情況之下，可能引發後面的危機就會蠻大的。【憂鬱症被批上浪漫的色彩？】蔡：憂鬱症這個病症之所以殺傷力很大，不是光因為當事人的生產力被折損得很厲害，同時也是一旦家中有一個人得了憂鬱症的話，身邊其他的家庭成員都會受到嚴重的影響，所以很多憂鬱症的書，其實是寫給這些憂鬱症的家人或者伴侶看的。我手上拿的這一本『當所愛的人有憂鬱症』，雖然是翻譯的書，可是它裡面就有講到一些重要的憂鬱症的家屬或伴侶應該注意的事情，比方說你怎麼樣說服得了憂鬱症的那個人去看醫生，這個很難說服？我看了這個書裡面講這些技術的時候，我覺得台灣人的家庭可能有點困難，書裡面講的是你要不斷地跟當事人說：「我覺得你跟以前不一樣了，那我們要不要去看醫生這樣子。」這個說法，你覺得在台灣家庭裡成立嗎？王：在台灣家庭裡面，大部分都是身體症狀... 我的個人經驗，你跟他講說「你有憂鬱症，我們來看病。」這蠻難的，或者說你跟以前不一樣 ... 蔡：蠻難是當事人一定會生氣嗎？覺得是一種指控？王：有可能是你講的生氣，也有可能他說「這只是暫時，一下就好了！」那樣的情況，所以反而大部分都是用身體的症狀，比方說因為憂鬱症常常都伴隨著其他的身心症狀，包括失眠、嚴重的頭痛或者體力上的... 整個衰退等等，這樣的情況之下，比方說失眠也是精神科在看，等於說我們來找醫師看一下失眠，看能不能改善，那大概醫師就會跟他解釋，包括說為什麼要吃抗憂鬱藥，那他去過一次大概也會發現好像沒有想像那麼可怕，這樣情況之下開始治療的還蠻多的。蔡：你覺得台灣現在的一般人，如果聽到要去看一個像你這樣的精神科醫師，還是會覺得很可恥，是不是？覺得自己會被社會當成神經病來看... 王：這幾年這種感覺還是有，不過很弔詭的就是也有可能說他會覺得很浪漫，因為這幾年真的是談得蠻多，比方說可能一些小女生，她就會覺得說我跟何方一樣之類的... 蔡：或者電影裡面，像「時時刻刻」維吉尼亞吳爾芙這樣... 王：反而這是很弔詭一件事情，最近我們幾個同事也在談說這個現象應該怎麼去討論，因為我們屬於大眾衛生教育來說該怎麼去處理這個問題，這再怎麼說，還是比以前... 聽到憂鬱症就好像聽到瘟疫一樣，那種態度來說好太多了。蔡：我的確覺得比較年輕的人，看待憂鬱症比較放鬆。我曾經跟一個類似出版單位的相處，這個出版單位裡面，大概有三四個二十多歲的工作人員，男生跟女生都有，然後就是長得很漂亮很開朗，跟我開玩笑什麼，我都覺得他們是很出色的一群人，有一次聊天，他們每一個人分別在不同的時候告訴我說他們在服用藥物治療憂鬱症，就是有的人跟我說他們已經吃完了，有的人說他們還在服用當中，我當時覺得很驚訝就是他們聊起來的那個狀態，一副那種說還蠻流行的樣子，我去買了一個Prada...他們看起來也沒有為憂鬱症所苦，不像許佑生書裡面講說那個臉都苦到會滴出苦汁來，他們看起來都很開朗的樣子，可是他們顯然覺得說：就算我有憂鬱症，我去吃點藥，然後我可能好起來，又不好就再去看醫生，所以年輕... 二十多歲的人，現在真的比較輕鬆的看待憂鬱症，這是你講的浪漫的傾向嗎？王：基本上我想有幾種狀況，我不敢說你遇到那個狀況是怎麼樣，但是一種狀況是年輕一點的人他比較重視自己的... 算是工作的能力、工作的效率跟生活的品質，所以他情緒稍微低一點的時候，他會發覺自己整個工作的勁就不太有，因為這是以前像百憂解這些藥剛剛發明的時候，在華爾街那些精神科醫師他們發覺說很多他在華爾街上班的個案，叫他不要吃了，沒多久他又跑回來這樣說要吃，他說因為他吃這個藥讓他覺得每天去上班都鬥志十足這樣... 我覺得有可能真的是為了生活品質；但是也有可能，去看病本身或多或少變成有一個人對談，下一代好像看起來都很熱絡很隨和，可是事實上屬於疏離的那一部分可能也更多，所以有一個人可以談，對他們來說也是好的，那吃藥有些時候也許是一個幫助，也許也只是安慰自己一個儀式。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.100.237