[發問] 排隊代買問題

看板LArc-en-Ciel作者 (*銀雪*)時間18年前 (2008/05/23 20:38), 編輯推噓3(3015)
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我知道2月時排隊買票問題爭議很大,但我實在是很想講開來 我也知道在版服問題還沒完全落幕時,講這個會火上加油,但我不講我良心會過不去 以下絕非要針對哪一位版主,我只想單純的「就事論事」 所以請別將我歸入到哪一派 另外版服問題因為我沒有購買,我暫時先擱置, F前版主的誠信問題也留給每個版眾自由心證 ============================正文開始分隔線=============================== 因為諸多原因,昨天我才看到代買明細信件 看到之後我真的是很無言,我知道T版主、F前版主當時勞心又勞力, 但是這樣的明細會不會可以討論的地方太多了? 疑問點1.信為何只寄給「排隊」的人 我很清楚兩位版主是想要避免爭端,但跟錢有關係真的就應該公開透明化來避嫌 再不然公開放在P2「分部」,並且在P1公告明細PO在P2「分部」了 (我知道目前P2被視為是個人版,但一開始在P1不是就一直說要在P2分部嗎? T版主應該也很清楚開版時,說要當個人版只是為了順利開版的「權宜之計」吧?) 不然最起碼也該將相同信件寄給「委託代買的版友」他們才是真正「出錢」委託代買的人吧? 他們才是真正有資格看這封明細信件的人吧? 疑問點2.代買相關開銷明細 針對帳棚地墊睡袋花費、報紙、郵資、暖暖包這是所有的排隊版友共同使用 我沒有任何疑議,但是其他的花費會不會有點「多餘」 (1)告示板製作美工 這錢是怎麼計算的?據我以前在美宣組混過的經驗, 單就材料費來說要到這樣的金額有點超過 除非那塊板子是特製,且所有的繪畫器材「買新的」 當然收的是設計費又另當別論,只是只有PTT跟版名的板子不須收設計費吧? (2)電信聯絡花費 兩個版主都有開出金額,這筆錢我也贊成兩位版主收取 只是,F前版主你可以提出說明為何你的花費是T版主的兩倍以上嗎? 你那樣的花費,我全用網外通話「粗略」去算,少說可以打300分鐘 代買100張、排隊100人,僅作簡單聯絡用根本不可能到這樣的價錢 更不用說T版主也有分擔掉另一部份的花費 所以我在這裡誠摯要求你可以說明這筆錢如何計算嗎? 如果有合理未修改的證據會更好 (3)油費 我承認,我整篇文章就是為了油費來的, 油費這筆開銷照理來說是不該收吧? 如果這樣所有排隊的人是否也該要求交通補貼? 此外我在5754篇就有這樣的推文了 larchyde似乎也有問過T版主(larchyde請借推文一用) gincetsu:是該PO版了,因為連油費都算進去,有點無言了 05/22 larchyde:我也覺得算的很細感覺... 油錢.電話費.暖暖包 = =" 05/22 gincetsu:其實暖暖包是排隊的人使用倒還好,但油費,誰的油費? 05/22 larchyde:t版主說的:買了票後flyissac四處騎車去發送代買票的油錢 05/22 larchyde:還有公務使用 如:搬東西去、送東西 之類的 05/22 所以這筆錢是F前版主所開出的花費囉? 那以下請我稍微展現一下很爛的數學計算能力 假設F版主的「機車」比較吃油1公升只能跑20公里(網路取平均是30公理) 假設F版主當時加油一公升取整數算30元好了 假設F版主收平均750元的油費 那麼可得出這樣的公式 ( 750 ÷ 30 ) X 20 = 500 公里 總加油公升數 吃油公升數 總行程公里數 我只想說,台灣南北還不到400公里 就算只有四處騎車發送,應該也不會送到台中吧? 我也很清楚這筆錢不可能列出清單,發票也可能在三月對完獎時丟了 但如果F前版主要收這筆花費希望你有保存「真正未偽造」發票來當做證據 針對這三項支出明細的疑問 只要版主們可以針對我的疑問提出合理的解說,並配合未修改的證據(如發票等) 我絕對會選擇相信版主們沒有牟利的打算 疑問點3.多餘費用後續處理問題 之前排隊代買最大的爭議莫過於收代買費,讓部分版友認為有牟利的嫌疑 我在過去的文章也曾說過代買費不該收太多, 所以也看到兩位版主將代買費的金額作了修正 但顯然還是多出不少錢,信件中也看到兩位版主也提出了後續處理 可是,這筆錢的用途不是只有排隊的人該決定的吧? 委託代買的人更有資格去決定這筆金額吧? 當初收取代買費的用意不就只是用來補貼排隊的版友一些必要支出(請比照3752篇) 合理的來說,扣除掉「真正必須支出」後,多餘的金額應該是要退還吧? 為什麼處理方式的1跟3讓我有種,我自己變成了買票黃牛的感覺? 特別是紀念品,紀念我們賺代買費嗎?這樣不對吧? 我真的對於這樣的處理方式感到失望 希望兩位版主你們能否先徵詢過委託代買的版友金額處理方式,再做後續處理? 看是要全數退回,或是全數以「L'Arc~en~Ciel」名義捐贈出去 (不是以板的名義,而是以樂團的名義,替他們四個老頭做功德) 那筆錢也許有人看來是小錢,但對某些人來說也是大錢阿。 我誠摯建議,如果P1不適合討論,可以到「分部」P2做後續討論 不要都是用信件在秘密進行,一點都不光明正大 還有,我1跟3都不要選,就算我現在荷包空空,我也要選2 假設大家的多數決議是1或是3 , 還請將我的部分以「L'Arc~en~Ciel」名義捐給台灣的慈善機構 (最近捐款都到四川去了,反倒是台灣慈善機構面臨到募款危機,所以請捐給台灣) 以上這些疑問還請T版主及F前版主協助處理, 最後,請不要跟我收排隊很辛苦有資格收那筆錢, 那這樣我們這群排隊的人真的跟代買黃牛沒兩樣了 我知道對於金錢我的確過於吹毛求疵,但是在爆發出版服收費疑雲後 請原諒我錙銖必較。 再次申明,我不是針對版主,我只針對排隊團的代買明細。我只是就事論事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.56.18

05/23 20:52, , 1F
推這篇 沒寄給委託代買的真的有點囧
05/23 20:52, 1F

05/23 20:57, , 2F
可以把明細po出來嗎? 出了錢卻看不到明細真是冏rz
05/23 20:57, 2F

05/23 20:58, , 3F
我不知道能不能PO,所以文章都是講大概的價錢...抱歉
05/23 20:58, 3F

05/23 21:00, , 4F
我正在回你的文章 回完了會一起公佈 還請等我一下好嗎
05/23 21:00, 4F

05/23 21:02, , 5F
我不急啦~但是請公布後不要一再修正就好,感謝
05/23 21:02, 5F

05/23 22:42, , 6F
做過美宣+1 覺得有點多... 可能他有加些工錢....@@"
05/23 22:42, 6F

05/24 12:13, , 7F
我反而覺得不須要寄給委託代買的 當初就有說多的錢
05/24 12:13, 7F

05/24 12:15, , 8F
本來就是補貼在辛苦排隊的人身上 你這就像跟老闆買
05/24 12:15, 8F

05/24 12:15, , 9F
完東西 還問老闆想把你的錢拿去買什麼一樣
05/24 12:15, 9F

05/24 12:18, , 10F
至少就這點來看 我只覺得有人想表現出出錢就是老大的
05/24 12:18, 10F

05/24 12:18, , 11F
心態
05/24 12:18, 11F

05/24 14:23, , 12F
你的論點沒錯,但對我來說收了這筆錢,我就和大家唾棄的
05/24 14:23, 12F

05/24 14:24, , 13F
買票黃牛工讀生沒兩樣了,就算只拿一點錢,但一樣都是賺
05/24 14:24, 13F

05/24 14:24, , 14F
這是個人的標準,並非指全部排隊團的成員^^
05/24 14:24, 14F

05/24 14:38, , 15F
忘了說,委託代買的人我一個也不認識,我是孤單的虹飯XD
05/24 14:38, 15F

05/24 14:41, , 16F
而且最爭議的是"版主帶頭"帶領類似黃牛工讀生的作為
05/24 14:41, 16F

05/24 14:43, , 17F
而這個問題早就在2/3就有人提出然而又「不了了之」
05/24 14:43, 17F

05/24 14:44, , 18F
然後現在又有人抓出來原本沒解決的問題又被批秋後算帳
05/24 14:44, 18F
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