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Re: [討論] Hyde到底在追求什麼（心碎文）已刪文

看板LArc-en-Ciel作者 (  N )時間1年前 (2023/02/06 17:41), 編輯推噓32(36推 4噓 106→)
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本來對於情緒化的發言，我是想交給板主來處理， 發表這篇文章的用意，本來就不是要給出一個定見 而是希望幾近水荒的彩虹版，可以再有一些版友願意發表意見跟討論 希望彩虹再度活動，是大家共同的心願 初心就是希望大家可以抒發這段等待的心情 也的確如我所願，有許多善意的版友發表他們自己的想法 跟我的意見不同，我也願意虛心學習 板主已經有呼籲勿人身攻擊 但也淹沒在疑似人身攻擊的留言當中 因此我只好自己出來澄清 「探討Hyde究竟在追求什麼，難道就跟把彩虹不動畫上等號了嗎？」 關於紀錄片，日後我會再度發表專文。 以一個音樂人、影片製作者、詞曲創作人、幕後工作者..... 等多重角度來解讀事務所的滿滿惡意 這是為了那些真正關心彩虹的團運的人 那些真正跟四子（不管是一位還是多位）真的有命運共同體的感覺的歌迷 紓解他們沈重的心情，而想獻給各位的一份禮物 我可以預告，那個三十週年的紀錄片，連呈現彩虹的百分之十都不到 我不打算反駁某些版友的怒點 因為反駁只會引來更多的反駁 我只想澄清一件事 為何我說Yukki 最認真。 在四子的solo活動裡面，Yukki 是風格跟彩虹幾乎完全脫軌的一位 Yukki想做的就是工業，這也是當初他願意加入彩虹的條件 98年認識彩虹的時候，我只是個樂團素人 很難欣賞工業這麼難入耳的元素 Yukki 的歌常常會被我跳過不聽 但是對於那些考量了聽眾的心情做出來的好作品 諸如最早之一的Trick，晚一點的Revelation，New World 等 我還是給予肯定 不知道完全把焦點對入了文章是想歸咎Hyde阻礙的彩虹的團運的人 我倒是想問，有人用編曲的角度看過Yukki 是怎麼支撐著這個樂團的嗎？ 如果懂一點樂器，就會知道，Yukki 在彩虹諸多的名曲裡面 有一個很強烈的信念：「打出支撐彩虹音樂的鼓」 Yukki 的beat 跟phrase 全部都是跟bass還有吉他有非常高的關聯性 這如果不是很認真地聽自己的團員編的東西 就不可能想出這樣的打點 Yukki 的鼓技超群，彩虹有一些歌曲無疑是無法呈現出這一點的 但即使是像未來世界這樣的慢歌 Yukki 也不會想要強出頭，而是在演出中用精準跟完美的punch 來詮釋音樂本身的意境 Yukki對彩虹的認同，不是用言語的表達 他完全用音樂來證明他身為這個樂團的鼓手的專業 我曾經在日本跟一位專業的音樂人去看彩虹的tour final（運氣好抽到票） 當時Teっちゃん彈錯了一個和弦，我跟我的朋友立刻面面相覷 事後我朋友問我 L'Arc~en~Ciel 的演唱會都是這種感覺嗎？ 我回答不是，我覺得團員今天的狀況很差，感覺時差還沒調回來就要上班 結果這位日本音樂人朋友說 他對Yukki 這種完全貫注在音樂裡面的身影（すがた）印象非常深刻 四個人裡面，以一個非歌迷來說，他最欣賞Yukki 想吐槽我沒看過紀錄片的人 應該有聽到一句旁白 Yukki每天比誰都早到排練場，比誰都晚離開 不知道大家有沒有發現，所有的團員幾乎都有訪問的片段 Yukki 卻只有這一句旁白 我不是Yukki ，或許只能揣測他的心境 基本上Yukki 根本就不接受這種遊戲規則（音樂以外的附加） Teちゃん說過Yukki 有完美主義，Yukki回說Teちゃん的完美主義才嚴重吧 我想那是因為Teちゃん觀察到Yukki 對音樂的態度是固執到接近偏執 他只想好好做音樂而已，面對音樂幾乎沒有幽默感 所以，四個人還有互動的時候，大阪組就很想讓東京組的Yukki露出笑容 覺得Yukki 一笑，好像什麼事情都可以解決 對樂器的了解越來越深 對Yukki 在彩虹當中表現出來的專業就越尊敬 反倒是Hyde，雖然他說也想做彩虹 那首先就要好好地保護自己的嗓子不是嗎 瞳の住人降了一個全音，連星空也要降Key 為什麼不太支持solo，因為solo完全把Hyde原本具有的獨特透明感給摧毀了 很多高音，Hyde現在都用吼的帶過，或是簡化過後再唱 Hyde自己本人也說了，在東京巨蛋，他的聲音發不出來的狀況也發生過 那一場我剛好就有參加到，就是L'ArChristmas Hyde在最後一首歌之前的MC說，他是緊張無比地唱到現在，因為早上起床的時候聲音沒了 那時候他也提到，要把聲音治好這一件事 人聲跟樂器是不一樣的 吉他手跟bass手或許可以一直彈下去彈很久 聲音卻是需要休養的 一直不停地有活動，聲帶只會繼續受傷下去 鼓手的身體記憶比bass手或吉他手更加顯著 Yukki 讓自己的狀態一直維持在很顛峰 好勝任演唱會的演出 即使他心中最喜歡的音樂跟彩虹的差距是那麼地大 在彩虹裡面他卻是全力以赴 Teっちゃん說過，有人可能覺得是彩虹救了Yukki，但他認為，是Yukki 救了彩虹 現在團員的相處是如此 我更加認為Yukki 的笑容很重要 如果連Yukki 都能露出笑容的話，彩虹沒有解決不了的問題 我對Yukki 沉默的支持（彩虹）介紹就到此為止 不過我並不認為別人本命跟我不一樣就是怎麼了 我對Hyde也曾經寄予厚望 因為他營造出來的世界觀是那麼地浩瀚 讓彩虹的音樂老少咸宜、雅俗共賞 他有那麼好的文筆，卻不用自己的母語來創作 不是他要去配合世界語言來討好 是世人要為了他去學日文，去了解彩虹的世界 用日文創作，Hyde可以達到文學跟信仰的深度 用英文，他只能寫中二的歌詞，這是不爭的事實 希望讀本文的人，都能理解，日本人說的話，不現場讀空氣就無法理解他的本意 還有行動往往比言語更有說服力 : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.35.105 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LArc-en-Ciel/M.1675082219.A.CBD.html : 推 kyona: 必須要說拉團動不了的問題點不在hyde身上喔 01/30 21:04 : → radical: 也許我沒有說得很清楚，我應該是不懂Hyde為何要自降程度 01/30 21:18 : → radical: 單飛也出過很多傑出的作品為什麼要參與這麼中二的音樂呢 01/30 21:19 : → radical: 我可以理解在彩虹裡面很多事情不能做 01/30 21:34 : → radical: 但也不要加入一個讓自己晚節不保的樂團啊.... 01/30 21:35 : 推 shark777: 有追海豆的IG，印象中他貼文上的對象有不少韓團成員，也 01/30 21:46 : → shark777: 許彩虹已經不是那麼重要的一塊 01/30 21:46 : → shark777: 談到新團的歌，光是聽short就尷尬到不行 01/30 21:46 : → shark777: （重複的英文歌詞+誇張的顏藝和身體動作） 01/30 21:46 : → shark777: 體現了四個高級食材放一起完全不搭的事實 01/30 21:46 : → shark777: 完全是韓團的調調，好奇去看其他成員的個人官網也滿有韓 01/30 21:46 : → shark777: 系色彩 01/30 21:46 : → shark777: 我想是為了市場不得不的妥協吧？ 01/30 21:46 : → shark777: 最後不求什麼，只希望彩虹的四人還是可以過的安好就好 01/30 21:46 : → tingover: 哈哈 我也覺得hyde狀態那麼好為什麼要唱這個qq 不過我 01/30 22:12 : → tingover: 現在也是生命粉了 開心就好開心就好（敲木魚 01/30 22:12 : → tingover: 但我不覺得是韓團調調 新團的編曲其實有點過時(個人想 01/30 22:14 : → tingover: 法) 01/30 22:14 : → tingover: 四人都健健康康的 週年就還有個盼望 這樣就好 01/30 22:16 : 推 lane34: 因為是Yoshiki啊（中二）（嘆） 01/31 00:22 : → lane34: 今天看到Amazon prime有30th special又看了一次 感嘆不已 01/31 00:23 : → lane34: 可能是我的錯覺也說不定 但沒人看起來開心 01/31 00:24 : → aprilwater: 我只能說，真愛腦粉的我，不管他做什麼我都看得/聽得 01/31 00:44 : → aprilwater: 很開心，而且，最重要的是，他開心才是重點。粉絲就該 01/31 00:44 : → aprilwater: 全力支持跟應援，四子中每一位自己的活動我都是抱著這 01/31 00:44 : → aprilwater: 樣的心情看待 01/31 00:44 : → pure27: 也喜歡彩虹 但問題不在hyde一人身上啊 能看到有活動就很開 01/31 00:53 : → pure27: 心了 01/31 00:53 : 推 ailycat: 對這篇文好有共鳴 我也是熱愛L'的hyde但對VAMPS興致缺 01/31 09:03 : → ailycat: 缺，或許就是在追求L'的美少年和纖細的聲線 最近的L'c 01/31 09:03 : 推 ailycat: 最近的L'cafe 也是看的一頭霧水，覺得這個也太撈錢了 01/31 09:04 : → ailycat: 望眼欲穿地等待永遠不會出現的新專輯 so sad 01/31 09:04 : 推 hydevil: TLRS成團記者會YO就說了是HYDE邀約的~怎麼會是自降參與 01/31 15:43 : 推 miyuuhyde: 這團主要是想讓yo復健啦，順便看能不能征服世界XD 01/31 18:37 : 推 kyona: 韓團成員應該純粹是迷弟勝利組金在中牽的線XD 01/31 19:05 : → kyona: hyde生日場也有說有很多事想做 也想做拉團 01/31 19:07 : → kyona: tetsuya也在廣播說想做拉團 但現實就是有困難... 01/31 19:08 : → raiyu: 還好吧 他就是去玩的呀 基本上solo期他們跟別人組團或自己 01/31 19:11 : → raiyu: solo我都當做是去充電 為了回來讓拉團更豐富 01/31 19:11 : 推 emily6669: 看完很有感觸。但他們開心就好。彩虹會一直在我心中 01/31 19:52 : 推 deenhide: HYDE在2019個人活動就說過要在幾年內在國際間闖出成績， 01/31 21:06 : → deenhide: 然後就疫情了。新團能讓他圓夢的話，不是很好嗎...... 01/31 21:06 : 推 superbeast: 問一下1樓，所以現在拉團動不了的原因是？團員間對音 01/31 21:07 : → superbeast: 樂的喜好不同？沒有訂閱prime video沒看紀錄片所以問 01/31 21:07 : → superbeast: 一下 01/31 21:07 : 推 akisan: 我記得好像看過他在哪篇訪談有提到，VAMPS已經做不下去了 01/31 21:29 : → akisan: 。讓我感覺到連VAMPS都無法令他再繼續發揮真正想做的事， 01/31 21:29 : → akisan: 或者他跟團員已經沒有火花而創作不出自己喜歡的作品。所 01/31 21:29 : → akisan: 以他又重拾SOLO、組TLRS。然後其實L'Arcafe以另一個角度 01/31 21:29 : → akisan: 來看，可以當成是暫時給彩虹迷們一個抒發、懷念、交流的 01/31 21:29 : → akisan: 出口，也不錯啦。 01/31 21:29 : 推 kyona: 貼醬的廣播有提到 講最明的是這集#192 問題出在高層 01/31 21:51 : → kyona: https://www.nicovideo.jp/watch/so40159190 01/31 21:51 : 推 kyona: 但看完紀錄片各團員對於活動態度應該也是有溫度差的 01/31 21:54 : 推 morning79: yt上都有整場，整場聽完就知道這團比想像認真，就算是 02/01 13:20 : → morning79: cover的歌都有大幅度改編，現場聽完後真的只能說超出 02/01 13:20 : → morning79: 原先的想像，不是單純賣情懷的，有很多很精彩發揮四人 02/01 13:20 : → morning79: 特色的作品 02/01 13:20 : → morning79: 另外其實也不是只有hyde有活動喔，1/28是yukki新團pb 02/01 13:21 : → morning79: 的首演，今年演出行程也公開了。 02/01 13:21 : → morning79: sugizo曲非常適合hyde(有月海+彩虹的fu)；miyavi曲的 02/01 13:27 : → morning79: 律動感也很適合hyde；YOSHIKI那幾首聽mv是有點尷尬， 02/01 13:27 : → morning79: 但很適合live。作曲嘗試加入新的元素蠻好的，至少他們 02/01 13:27 : → morning79: 有一直吸收新的養分，不是一直重複以前的自己（但歌迷 02/01 13:27 : → morning79: 有點的時候可能反而想聽熟悉的曲風），我個人是蠻喜歡 02/01 13:27 : → morning79: 做點新的嘗試，成功或失敗、喜歡或討厭就另當別論 02/01 13:27 : → radical: 感謝m大分享，超感謝大家認真推這篇的 02/01 13:33 : → radical: 很能感覺到其實大家都還是抱著祝福的心情 02/01 13:34 : → flawind: 與樓上m大同感。此外我覺得團員看起來有多神畢竟都還是人 02/01 16:20 : → flawind: 會膩、想改變才是正常的。粉絲也不會是幾十年都只聽一團 02/01 16:21 : → AUCIFER0427: …..什麼叫晚節不保 好像 加入很委屈一樣 02/02 15:42 : 推 ZOTA15: hyde自己玩得很開心，然後歌迷在幫他不捨晚節不保？笑死 02/02 17:00 : 推 punkmilk: 有個討論很好啊，謝謝原po的分享 02/02 17:23 : → ting81: 這場本來就可以拍攝,你連這個都不知道,說是多喜歡我也看 02/03 06:25 : → ting81: 不出來,一點都沒有用心去了解過他,用自己的幻想來評論? 02/03 06:25 : → ting81: yukki最認真我也是看不出哪裡看出來的,hyde在搖滾星記者會 02/03 06:29 : → ting81: 後,特別開了一場hyde channel影片,詳細說了很多事,過去20 02/03 06:29 : → ting81: 年都沒好好關心他就算了,連那場專門為了給歌迷解說的都可 02/03 06:30 : → ting81: 以沒看到,做出yukki最認真的結論,你真的愛拉團,真的愛hyde 02/03 06:30 : → ting81: 嗎? 我眼裡你只是個路人粉,什麼本命粉,現在年輕人講話 02/03 06:31 : → ting81: 都這麼輕浮嗎? 愛是如此輕浮? 02/03 06:31 : → ting81: 而且什麼叫做hyde晚節不保？我對hyde有信心，他不會拿出 02/03 07:28 : → ting81: 爛作品，他做什麼事都是認真的，他覺得很好才會拿出來 02/03 07:28 : → ting81: 怎麼會有這麼不了解hyde的發言，說多愛是誰信啊 02/03 07:29 : 推 asdf70044: 還好啦 都說心碎了 02/03 10:08 : 推 linkinemily: 大推ti大！說出我的心聲！我之前也看了hyde channel 02/03 10:12 : → linkinemily: 的影片，對hyde面對團飯的心情毫不閃躲，很認真直接 02/03 10:12 : → linkinemily: 回應的態度而感動！也看得出他對任何事情，包括彩虹 02/03 10:12 : → linkinemily: 的一貫認真，所以在這邊心碎真的讓人覺得莫名其妙。 02/03 10:12 : → linkinemily: 通篇幻想、臆測、腦補，不說hyde channel，身為團飯 02/03 10:12 : → linkinemily: 連30th都沒看，看了就知道hyde是唯一會在彩排出意見 02/03 10:12 : → linkinemily: 的人，不說都不相信他曾經要離團，所以真的完全不能 02/03 10:12 : → linkinemily: 接受說他不認真！你有什麼資格說不知道他在追求什麼 02/03 10:12 : → linkinemily: ？hyde是他自己，他也不需要誰的允許才能在外飛翔， 02/03 10:12 : → linkinemily: 他本來就是自由的，他追求的就是創造自己想要的音樂 02/03 10:12 : → linkinemily: 。團飯的寂寞無奈當然可以理解，但請不要否定他在彩 02/03 10:12 : → linkinemily: 虹以外的一切，甚至將所有彩虹不動的罪扣在他身上。 02/03 10:12 : → crazyfield: 可能連紀錄片都沒看吧……光看“te醬給空間‘’這句 02/03 10:18 : → crazyfield: 我就已經覺得無言了（團不是一個人的所有物），然後 02/03 10:18 : → crazyfield: 什麼hyde任性叛逆、yuki最認真……算了，不過我想四 02/03 10:18 : → crazyfield: 子也清楚有不少這種自己幻想很多的粉絲吧，而且很難 02/03 10:18 : → crazyfield: 尊重團員本身是獨立的個體這件事。 02/03 10:18 : → crazyfield: 另外對TLRS看法同上面m大，是真的還滿認真的，新曲不 02/03 10:18 : → crazyfield: 少，改編也用心，我覺得創作者一直去挑戰是好事，這 02/03 10:18 : → crazyfield: 年紀不是養老而是繼續努力，這是讓人感動的。看hyde 02/03 10:18 : → crazyfield: 跟yuki在新團玩得開心也為他們開心，雖然身為團粉也 02/03 10:18 : → crazyfield: 是有點哀怨就是了XD，好複雜的心情啊 02/03 10:18 : 推 linkinemily: TLRS一開始一直被說是SKIN二代，演唱會出來大家都嚇 02/03 10:29 : → linkinemily: 到，四個人都很投入在其中，也產生很好的化學效應。 02/03 10:29 : → linkinemily: 這個年紀不賣情懷，而是依然努力創造新的可能，這不 02/03 10:29 : → linkinemily: 是很值得祝福嗎？另外hyde在生日場上有明確說出希望 02/03 10:29 : → linkinemily: 做彩虹ラルクもやりたい原po你滿意了嗎？ 02/03 10:29 : → ting81: 還有請問說yukki最認真，是知不知道yukki在拉團新單曲沒 02/03 13:42 : → ting81: 有打鼓啊？四個人裡面我認為hyde是最忙的，但他從來沒把 02/03 13:42 : → ting81: 有打鼓啊？四個人裡面我認為hyde是最忙的，但他從來沒把 02/03 13:43 : 推 ting81: 事情怪到別人頭上，我不知道為何新單曲yukki沒打鼓，但我 02/03 13:44 : → ting81: 也不會說他不認真，莫名其妙指hyde隨便工作，你怎麼會喜 02/03 13:44 : → ting81: 歡一個不敬業的人？ 02/03 13:44 : → ting81: 不然拉團出一首新單曲但沒有hyde唱歌好了，你會怎麼罵他? 02/03 14:09 : → tingover: 所以說紀錄片有拍這些根本太好了 不然有些人真的背鍋背 02/03 14:24 : → tingover: 到累死 02/03 14:24 : 推 morning79: yukki沒打鼓+差不多時間宣布成立新團 當時還引發一些 02/03 14:36 : → morning79: 臆測 不過年底事務所演唱會hyde跟yukki有握手合照 02/03 14:37 : → morning79: 可能錄音時剛好行程排不上(yukki還有AA的演出) 02/03 14:38 : → morning79: 所以才沒有打鼓 不過這也看得出來hyde是真的會盡量把 02/03 14:38 : → morning79: 時間留給laruku... 02/03 14:38 : 推 ting81: 拍了紀錄片，直面歌迷超直接的問答hyde channel 都做了， 02/03 15:48 : → ting81: 結果還是出現這種幻想文，真的是為hyde心疼 02/03 15:48 : → ting81: 他們做再多，只會幻想的人還是只會幻想 02/03 15:49 : → ting81: hyde做了這麼多努力，也認真回應歌迷的愛，我越了解越愛 02/03 15:58 : → ting81: 他，你用這種幻想文抹滅他所有，真是令人生氣！我剛開始 02/03 15:58 : → ting81: 也不喜歡新團的同團名的中二歌，但是演唱會後，真的可以 02/03 15:58 : → ting81: 看到他的用心，他從來不會拿出爛東西，新團後的hyde頻道 02/03 15:58 : → ting81: 看到他的用心，他從來不會拿出爛東西，新團後的hyde頻道 02/03 15:59 : → ting81: 他對歌迷說：跟著我會讓你們看見好東西，我一直都是相信 02/03 15:59 : → ting81: 他對歌迷說：跟著我會讓你們看見好東西。我一直都相信他 02/03 16:00 : 推 ting81: 拉團年輕的時候很無愛想，但是hyde這10多年來變很多，跟 02/03 16:05 : → ting81: 歌迷之間的情感是両思い在互動的，這一生能喜歡到這個人 02/03 16:05 : → ting81: 我覺得我很幸運，這是我當初喜歡拉團的時候，完全沒預期 02/03 16:05 : → ting81: 到的 02/03 16:05 : 推 ailycat: 樓上好激動。不是每個人都有無限的能力 (時間/語言) 去 02/03 17:12 : → ailycat: 追蹤所有資訊。難道一定要 follow 完所有消息，熱愛所有 02/03 17:12 : → ailycat: 作品才能叫本命？才有資格發言？我自己也嘗試過喜愛VAMPS 02/03 17:13 : → ailycat: 但最後發現我愛的是L'Arc hyde。不用這麼尖銳質疑別人的 02/03 17:14 : → ailycat: 愛吧。可以反駁原po，但基本的尊重還是要有吧。 02/03 17:14 : 噓 ting81: 用幻想對hyde情緒勒索，是有尊重過他嗎？不追當然可以， 02/03 17:17 : → ting81: 用幻想是指責他是怎樣？人人都來幻想一篇拉團到底為什麼 02/03 17:17 : → ting81: 不活動好了？ 02/03 17:17 : 推 MaribelHearn: 最大問題是在於用幻想來扣HYDE帽子吧 這很奇怪欸 02/03 17:20 : → ting81: hyde被當拉團不能動的箭靶超過10年，也解釋超過10年，不 02/03 17:21 : → ting81: 是一年兩年，愛幻想的歌迷就永遠看不到，要忍耐你們的幻 02/03 17:21 : → ting81: 想+情緒勒索到啥時？hyde溫柔不會對歌迷生氣，只有無奈， 02/03 17:21 : → ting81: 我又不是hyde,可以生氣 02/03 17:21 : 推 MaribelHearn: 先說自己沒什麼關注V團 然後在那幻想V團時期HYDE的 02/03 17:22 : 推 MaribelHearn: 心境，說甚麼迷失啥的這也太不尊重他了吧 02/03 17:25 : → MaribelHearn: 接著把L團的問題全部推到他身上 不太對吧 02/03 17:26 : 推 morning79: 說到vamps和solo hyde是真的到美國當新人從零開始 02/03 17:27 : → morning79: 當其他樂團的暖場、在很小的live house演出 02/03 17:28 : → morning79: 雖然vamps音樂有一陣子重複性很高我沒追 但很敬佩hyde 02/03 17:29 : → morning79: 的勇氣 他想要萬人簇擁 留在日本就可以 但他選擇去美國 02/03 17:30 : → morning79: 當新人 追求他自己想要的東西 02/03 17:30 : 推 morning79: hyde一直是個目標很明確的人，迷失跟想要別人崇拜，對 02/03 17:32 : → morning79: 我來說是個跟他完全不搭嘎的詞...... 02/03 17:33 : 推 emily6669: 我想大家的共同點就是很喜歡很喜歡L’Arc 02/03 17:33 : → emily6669: 拉團都這麼久了，就尊重他們吧！ 02/03 17:33 : → emily6669: 對我而言只要他們開心就好了。 02/03 17:33 : → emily6669: 然後四子都很認真的在做自己想做的事，這樣很好呀～我 02/03 17:33 : → emily6669: 們一起繼續支持他們吧！ 02/03 17:33 : → morning79: 附帶一提 前幾年hyde跟清春的ins直播 他有說他覺得真的 02/03 17:33 : 推 ting81: 在日本被當神的人，願意放下身段在歐美這樣被對待，世界 02/03 17:34 : → ting81: 上沒幾個人做得到，他在美國還有一場fes因為天氣前面演出 02/03 17:34 : → ting81: 拖到，直接被取消，我當時真的氣死了！ 02/03 17:34 : → MaribelHearn: 而且還說甚麼晚節不保，這樣隨意貶低他團的人讓人 02/03 17:34 : → MaribelHearn: 看了很火大，TLR 他們花了很多心力去做那些歌曲， 02/03 17:34 : → MaribelHearn: 在這年紀仍想嘗試新元素是相當很了不起的 02/03 17:34 : → ting81: 但他只能扮演溫柔的安慰歌迷的角色，即使他自己是被取消 02/03 17:34 : → ting81: 的當事人 02/03 17:34 : → morning79: 厲害的是清春和很多前輩 hyde自己是已經取得商業上的 02/03 17:35 : → morning79: 成功、有底氣可以做自己，所以他覺得其他人更厲害 02/03 17:35 : → ting81: 我也沒多喜歡VAMPS,或hyde solo,但他的認真我還是看得到 02/03 17:36 : → ting81: 的，在solo裡面尋找我喜歡的拉團hyde的歌聲，也這樣過了2 02/03 17:36 : → ting81: 0年 02/03 17:36 : 推 MaribelHearn: HYDE在VAMPS裡面充電時也一直在找尋自己可能性 02/03 17:38 : → MaribelHearn: 不管到哪個年紀他一直在挑戰著，這點真的超厲害的 02/03 17:39 : → MaribelHearn: 這樣的人被說目標不明確???迷失?? 黑人問號 02/03 17:39 : 推 ZOTA15: 只能說很多東西就像宗教一樣，投入是好事，也許可以得到 02/03 17:41 : → ZOTA15: 心靈的寄託，但太過深入到產生不切實際的幻想就太過頭了 02/03 17:41 : 推 ting81: 還有，大家過了20年都長大了，生活都是會有自己忙碌的事 02/03 17:46 : → ting81: ，也不可能熱愛所有作品，我也常常很多消息沒有追，影片 02/03 17:46 : → ting81: 也沒空或提不起勁追看，但是hyde解釋這件事是已經持續10 02/03 17:46 : → ting81: 年以上且很多次，而且這是重要的訊息，是歌迷之中一定會 02/03 17:46 : → ting81: 轉傳的訊息，可以這麼久都看不到，還幻想出一大堆東西， 02/03 17:46 : → ting81: 是要怎麼圓這是愛？路人粉就路人粉，本命個頭 02/03 17:46 : → MaribelHearn: 推樓上T大 幻想真的母湯 搞得跟對面犯圈一樣 02/03 17:51 : → MaribelHearn: 很多東西沒追不知道就算了 但很多事情重申好幾次了 02/03 17:51 : 推 ting81: hyde的人生是他自己的，他想追求怎樣的音樂，那是他的喜 02/03 18:03 : → ting81: 好，他的人生，他已經盡量滿足我們這些愛拉團的歌迷了， 02/03 18:04 : → ting81: 我真的有時候都怕他太被歌迷情勒而做不了自己真正所想做 02/03 18:04 : → ting81: 的事，他不是一個只在音樂上面讓我喜愛的音樂人，他的人 02/03 18:04 : → ting81: 生態度更是值得尊敬，會成功是必然 02/03 18:04 : → deenhide: 對本命的解釋令人匪夷所思，有的說只愛團裡的不聽solo、 02/03 21:11 : → deenhide: 有的說solo也不合胃口、有的說沒心力去找那麼多資訊。 02/03 21:11 : → deenhide: 怎麼好意思說什麼本命不本命！看到百褶裙就本命，顏飯才 02/03 21:11 : → deenhide: 對吧 02/03 21:11 : → deenhide: 全世界的粉絲都知道HYDE要追求什麼，只有原PO不知道也是 02/03 21:17 : → deenhide: 可憐，換本命了幹嘛還心碎 02/03 21:17 : 推 deenhide: 後來MYV又親了HYDE3456數不清有幾下，開心死了呢呢呢 02/03 21:20 : 推 ryosuke: 連我這個沒什麼在追消息的都知道hyde對近期L'Arc活動維持 02/03 22:09 : → ryosuke: 所花費的心力有多大，我只能用團長的bravery來回覆原po… 02/03 22:09 : 推 ting81: 回前面好幾樓VAMPS中止是hyde預期外的事情，他在kaz走之 02/04 01:41 : → ting81: 前一陣子，還有講一堆未來VAMPS計畫，hyde是被kaz甩了， 02/04 01:41 : → ting81: 是沒看到他在vamps結束一年後的黑彌撒唱memories哭成什麼 02/04 01:41 : → ting81: 樣嗎？在那之前一年內他沒有再唱一首kaz曲 02/04 01:41 : 推 ting81: Vamps中止不是他的預期，但他很快的做了更好的solo,他真 02/04 01:45 : → ting81: 的很喜歡kaz,很依賴kaz作曲編曲才華，vamos的結束，hyde 02/04 01:45 : → ting81: 說過是因為關係變差，至於為什麼變差，沒有講那麼仔細， 02/04 01:45 : → ting81: 我個人猜想是因為行程太滿，kaz撐不下去，可能跟hyde談過 02/04 01:45 : → ting81: 也沒有得到改善，所以後來就只好離開，hyde對這件事非常 02/04 01:45 : → ting81: 非常傷心 02/04 01:45 : 推 hyde83922: 原po發這篇文的本意，應該也不是要怪罪hyde或扣帽子什 02/04 08:58 : → hyde83922: 麼的，如同多位板友所說，每個人接收到的資訊有落差， 02/04 08:58 : → hyde83922: 大家都是依自己能力範圍內接受到的資訊去理解團員動態 02/04 08:58 : → hyde83922: ，我想原po只是單純想就hyde最近的活動，跟板友做些交 02/04 08:58 : → hyde83922: 流，我是很感謝有人願意來這裡po文啦，對我們這種外文 02/04 08:58 : → hyde83922: 苦手的人來說，這個板真的是少數可以跟其他歌迷交流的 02/04 08:58 : → hyde83922: 地方（現實中周遭完全沒人在聽彩虹…），從這幾天板友 02/04 08:58 : → hyde83922: 的回覆跟留言中，也得知一些沒注意到的資訊，希望這個 02/04 08:58 : → hyde83922: 板可以維持熱絡的討論 02/04 08:58 : 推 miyuuhyde: 甚麼?yukki在新曲沒打鼓?真的假的,哪一首?怎知道@@ 02/04 16:21 : 推 kyona: Forever沒參加哦 鼓的收錄應該是靠科技的力量 02/04 16:23 : 推 punkmilk: 我們要帶小孩日文又不懂的，很需要版友分享，希望不要過 02/04 16:50 : → punkmilk: 度帶情緒，不然以後沒人敢po了 02/04 16:50 : 推 ting81: 怎麼知道yukki在新單曲沒打鼓，看單曲的製作名字都有寫 02/04 17:59 : 推 ting81: 如果你們想看的是幻想，那就繼續支持這種幻想文抹滅hyde 02/04 18:11 : → ting81: 一切付出好了，沒能力找消息就用幻想的嗎？這是在破壞沒 02/04 18:11 : → ting81: 能力發摟的人心中的hyde形象 02/04 18:11 : 推 flawind: 這個推是給樓上t大的 02/04 18:34 : → ting81: 明白大家生活很忙，但可以先從官方推特IG追來看看，就算 02/04 18:54 : → ting81: 日文看不懂，現在這些SNS用翻譯都一鍵完成，真的也不是問 02/04 18:55 : → ting81: 題，雖然年紀漸長很多人會不願意踏出第一步學習新東西， 02/04 18:55 : → ting81: 那想想hyde，稍微跟他學一下好嗎，他這年紀了，卻還在不 02/04 18:55 : 推 morning79: 如果不清楚的話我不會多說什麼，真的忍不住想討拍，也 02/04 18:56 : → morning79: 不會說些拉踩的話。搖滾星成立後有不少踩hyde捧其他主 02/04 18:56 : → morning79: 唱的話，一方面覺得聽歌聽出優越感很有趣，另一方面也 02/04 18:56 : → morning79: 覺得這樣講的人很無知（與其說是評好壞，其實只是評情 02/04 18:56 : → morning79: 懷跟喜好）。但我也不想在公開版面說些什麼，喜歡就聽 02/04 18:56 : → morning79: 、不喜歡就pass，如此而已 02/04 18:56 : → ting81: 斷的學習，挑戰自我。學會用推特，就能看到很多資料了， 02/04 18:56 : → ting81: 有很疑惑的東西，上來這裡問，也會有懂的人回答，用錯誤 02/04 18:56 : → ting81: 有很疑惑的東西，上來這裡問，也會有懂的人回答，用錯誤 02/04 18:57 : → ting81: 幻想傷害hyde，難道要這種聊勝於無嗎 02/04 18:57 : → ting81: 說真的拉團不活動都是hyde害的，這種幻想的日本路人粉也 02/04 19:06 : → ting81: 很多人，我認為語言不是問題，忙碌也不是問題，就是有沒 02/04 19:06 : → ting81: 有心要去了解的問題而已，台灣飯可以推給語言真是好藉口 02/04 19:06 : 推 kyona: 很懂t大的點 拍拍 02/04 19:14 : 推 linkinemily: 最先帶情緒最先激動的不是原po嗎？要不是他文內各種 02/04 21:44 : → linkinemily: 幻想指控，了解更多資訊的版友們也不會這麼憤怒。而 02/04 21:44 : → linkinemily: 且文內根本沒什麼資訊，真不知道這跟會日文與否有甚 02/04 21:44 : → linkinemily: 麼關聯。 02/04 21:44 : → DrChi: 只能推t大了。幻想文真的很想給噓。就像其他人說的，這不是 02/05 04:47 : → DrChi: 資訊量的問題，我沒有t大那些資訊，也完全無法理解原po的想 02/05 04:47 : → DrChi: 法從何而來。然後自降程度？？晚節不保？？你可以傷心可以 02/05 04:47 : → DrChi: 感慨可以不欣賞新團，但是真的沒必要用貶低他人的方式表達 02/05 04:47 : → DrChi: ，到底是多不喜歡yoshiki？身為兩團粉看了真的有點刺眼。再 02/05 04:47 : → DrChi: 者連夫妻都會倦怠了，跟幾個人合作十幾年，想要試試看不同 02/05 04:47 : → DrChi: 職場是什麼樣的感覺會蹦出什麼新滋味不也是人之常情，有什 02/05 04:47 : → DrChi: 麼好接受不了的？就讓他多斜槓幾個不行嗎？頂多就是不合胃 02/05 04:47 : → DrChi: 口不聽然後偶爾哀怨一下到底什麼時候要回來本業賺團粉錢啦 02/05 04:47 : → DrChi: 大叔們？這種程度的事情不是嗎？想開點啦，他應該也不想要 02/05 04:47 : → DrChi: 有個因為自己的期望會一直想要限制兒子行動的控制狂媽媽啦 02/05 04:47 : → DrChi: 。說到新歌，可能我沒什麼素質，加上現場版也聽了好幾次其 02/05 04:47 : → DrChi: 實有點上癮會想一起德葛登德葛登棒棒棒XD 02/05 04:47 : 推 eversun: 看到大家熱烈討論很高興，版主在此提醒大家不要忘記網路 02/05 18:58 : 推 eversun: 禮儀，勿人身攻擊，謝謝 02/05 18:58 : 推 sai25: 不活動的原因 聽起來是大人的理由 可能是上面只想繼續能 02/06 13:50 : → sai25: 穩定賺錢的活動 比如定期演唱會 而其他活動可能因成本太高 02/06 13:50 : → sai25: 合約很貴等考量 就不積極或很消極.. 02/06 13:50 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.35.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LArc-en-Ciel/M.1675676460.A.D75.html
噓
02/06 19:09, 1年前 , 1F
又用你自以為的好跟不好評斷別人想做的音樂，你不喜歡的
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，就說人家浪費才能，不要以為你有多重要，別人的人生喜
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好選擇，你沒有資格干預、置喙，還有根本沒有人人身攻擊
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，你自我感覺良好的症頭非常嚴重。拉團就是四個天才，而
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且四人都是很完美主義的個性，所以最認真的yukki到底為什
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麼沒有錄forever呢
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噓
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日本人嚴謹，而且拉團有錢，有資源，怎麼照顧好自己，他
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們一定比我們更清楚，真的不知道你要情緒勒索+自以為是到
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什麼時候？
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02/06 19:24, 1年前 , 10F
羽生結弦各位應該都認識吧？他練習的時間比別人短，但他
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是目前花式滑冰的GOAT,每個人天賦不一樣，用待的時間長短
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來判斷認不認真，真的是蠻好笑的，這是亞洲人特有的奴隸
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心態嗎？工作時間長才是認真？
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推
02/06 19:32, 1年前 , 14F
說yukki solo跟拉團風格脫軌最多有點妙，拉團有出一張
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電音專輯就是yukki負責的。cw曲或專輯曲也都有取樣或
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02/06 19:32, 1年前 , 16F
工業風格的作品耶？
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02/06 19:37, 1年前 , 17F
真的很討厭人家說hyde唱vamps唱壞聲音，他開始solo
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後唱法跟音色是有所成長的欸！人家有專業的團隊
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難道會不知道怎麼保養嗎？降key這種事情 強如adele
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02/06 19:37, 1年前 , 20F
也會 他還開過刀難道adele不專業嗎？
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02/06 19:42, 1年前 , 21F
另外，追很久的拉飯應該都還有印象，早期hyde現場表現
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02/06 19:42, 1年前 , 22F
不太穩定，第一次solo回歸後hyde還在調整唱腔，06年後
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趨於穩定，開始大量運用混聲唱法，06-08年hyde唱歌穩
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02/06 19:42, 1年前 , 24F
定度大幅提升；2011年solo回歸後開始20週年活動，唱功
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又有進一步的提升。hyde音色其實沒有變太多，改變的是
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02/06 19:42, 1年前 , 26F
共鳴位置和唱法，和同期歌手相比很明顯，hyde是少數唱
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02/06 19:42, 1年前 , 27F
功一直進步且還能有穩定表現，聲帶沒有太多衰退的。va
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02/06 19:42, 1年前 , 28F
mps那種唱法很多人會誤以為會傷害喉嚨，但只要正確的
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02/06 19:42, 1年前 , 29F
唱歌，其實影響不大；反而solo的經驗幫他提升很多唱歌
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技巧，不然早期真的有些人會酸他錄音室表現比較好....
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02/06 19:42, 1年前 , 31F
.
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推
02/06 19:46, 1年前 , 32F
原波是不是忘記hyde每年都有在開黑彌撒;;
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推
02/06 19:47, 1年前 , 33F
前年還有倫琴巡迴......
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02/06 19:51, 1年前 , 34F
另外精準在現場live有時是其次，氣氛與渲染也很重
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要，yuki身為鼓手他作為樂曲領導的角色是非常出色
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的但ken就相反每次在樂曲都會想出不同的riff段來玩
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，但也不會有人說他不認真啊XD
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推
02/06 19:54, 1年前 , 38F
yukki在30週年Blurry Eyes開頭打錯狂道歉欸XD 是人都會出
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02/06 19:54, 1年前 , 39F
錯啊
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還有 67 則推文
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02/06 21:37, 1年前 , 107F
現場的魅力不就是有各種變數嗎？如果不能好好享受各種刻意
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02/06 21:38, 1年前 , 108F
或無意的插曲，這樣就要面面相覷的話，還是在家聽錄音室版
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02/06 21:38, 1年前 , 109F
本就好了
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02/06 21:38, 1年前 , 110F
live中偶爾出錯也是種醍醐味啊(喂XD
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02/06 21:38, 1年前 , 111F
只要不是甚麼大錯就好了啦
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推
02/06 21:40, 1年前 , 112F
我覺得Ken彈driver’s high的solo每次都在亂彈(戰)
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推
02/06 21:41, 1年前 , 113F
yukki有一次還忘記有安可直接下台，繞一圈又回來XD
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推
02/06 21:41, 1年前 , 114F
Live就是要看出錯啊XDDD
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02/06 21:41, 1年前 , 115F
身為雪飯 我也好想看yukki打錯狂道歉的樣子ﴳ
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ken: 我在回推特有事找我嗎？
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推
02/06 21:42, 1年前 , 117F
以X粉的角度來看什麼走音不合彈錯都不算什麼，重點是
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02/06 21:42, 1年前 , 118F
只要團員還活著就是福了
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推
02/06 21:42, 1年前 , 119F
live 就是要看出錯+1 XD
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02/06 21:42, 1年前 , 120F
我都開玩笑說hyde要唱錯才能證明不是放CD
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推
02/06 21:42, 1年前 , 121F
我不是yukki飯也想看XD
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推
02/06 21:43, 1年前 , 122F
肯講很認真的經營推特！（肯黑發言？XD)
02/06 21:43, 122F
推
02/06 21:43, 1年前 , 123F
Z大 我也覺得Ken每次fate的solo也都在亂彈?XDDD 但說真
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02/06 21:44, 1年前 , 124F
hyde:歌詞難記錯了嗎? XD
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02/06 21:44, 1年前 , 125F
的每次看Ken在fate solo的變化都覺得好好聽XD
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02/06 21:44, 1年前 , 126F
我覺得肯講怎麼亂彈都很好聽啊（腦粉
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02/06 21:45, 1年前 , 127F
fate每次都彈不一樣也很驚人
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02/06 21:45, 1年前 , 128F
我覺得肯講怎麼亂彈都很好聽啊（腦粉
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推
02/06 21:49, 1年前 , 129F
fate我最愛的是00年REALIVE的版本XDD
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02/06 21:49, 1年前 , 130F
再燃花絮有收敘情詩yukki忘記打 狂道歉的片段 超~~可愛
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推
02/06 21:51, 1年前 , 131F
Ken每次都現編riff欸 每場都很有誠意
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02/06 21:54, 1年前 , 132F
請問有人知道30週年這邊發生
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02/06 21:54, 1年前 , 133F
什麼事嗎?
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推
02/06 21:56, 1年前 , 134F
就是yukki忘記打鼓hyde給他秀秀 XD
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02/06 21:59, 1年前 , 135F
原來有剪進來QQ 好想看完整版啊～
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推
02/06 22:00, 1年前 , 136F
我現在是抱持著感恩與珍惜的態度。喜歡他們也請尊重他
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02/06 22:00, 1年前 , 137F
們。沒有誰最認真或不認真，他們都是最棒的。一直都是
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02/06 22:00, 1年前 , 138F
！
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02/06 22:00, 1年前 , 139F
我必須說 yukki明明才是那個最大的hyde粉！！！
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推
02/06 22:01, 1年前 , 140F
希望會出圓盤..而且要完整無刪減啊~
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推
02/06 22:02, 1年前 , 141F
板上瞬間有26人耶~~
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推
02/06 22:03, 1年前 , 142F
Ken醬也是海飯，他們可能要先去打一架看誰贏XD
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02/06 22:05, 1年前 , 143F
會出吧 予感還沒放出來呢 30歌單我太愛
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推
02/06 22:06, 1年前 , 144F
現在沒放的可能都留在拉團咖啡www
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02/06 22:06, 1年前 , 145F
QAQ
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02/06 22:10, 1年前 , 146F
嗯 L'Arcfe好像有放預感
02/06 22:10, 146F
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