Re: [閒聊] 陳建騏的編曲+葛大為的詞+徐佳瑩的曲

看板LALABA (徐佳瑩 - 拉拉)作者vaporeon (水精靈)時間13年前 (2012/06/12 22:33)推噓23(23推 0噓 63→)

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※ 引述《mcbeals (千江水萬里月)》之銘言： : 標題: [閒聊] 陳建騏的編曲+葛大為的詞+徐佳瑩的曲 : 時間: Sun Jun 10 03:03:06 2012 : 看到這篇後面講「詞」的部份引起討論，就忍不住想回 XD : 最後讓我吐嘈一下，拉拉的詞呈現太狹隘的個人風格，難以類化成他人經驗，共 : 鳴度不高，舉例「翻滾吧！我的寶貝」中個人寵物是貓或狗還好，換成魚或烏龜情何 : 以堪呀！？這點我在心得文有講過，聽之前我很害怕「指稱對象」這一點無法引起共鳴但其實有幾句詞，連我都還滿有共鳴的啊！而且也不僅止於「寵物」這個面向了～像是「你只要做自己就不會失寵」，這句歌詞不也可以套用到對人、甚至自我激勵？ : 個人跟網友一樣，也無法接受「不怕慶祝」中hold住的小動物，「hold住」乍聽的確有點怪 XD 我覺得所謂「拉拉的個人風格」，是她常常會用一些很「潮」的語彙所以歌詞才會有不連貫、太「跳」的感覺 : 以及「辣椒」的綁架曇花、切繭、噩夢蒸發、魔幻繾綣等太異想天開的詞語，但換句話說，如果像「辣椒」這種本來就像「狂想曲」的歌，用這種歌詞，反而不衝突不是嗎？她就是要塑造出「綺想」的感覺啊！如果用太合邏輯、太順暢的語彙，整首歌聽起來就不會那麼吸耳、甚至有點無聊... : 還有「瓶頸」中的這「瓶」風景、「討教」過去、「善感」的幸運等， : 讓原本可以理解的創意，變成文法修辭不通的超現實創作… 關於「超現實創作」，用在「辣椒」這首歌我覺得滿符合，但「瓶頸」其實還好耶... 如同推文中我某隻分身(XD)說的：事實上我也覺得瓶頸前兩句有點怪... 但那其實就是帶出一個意象被鎖在瓶中的回憶風景才會有之後的討教過去卻發覺自己卡在過去的"瓶頸" 她會用比較特殊的語彙，是想讓整首歌有亮點吧！如果用太平凡、太符合正常語法的詞彙，就又會變成和一般市場沒什麼區別的小情小愛芭樂歌啦！個人感覺，她用的語彙還不至於到唱KTV會卡住的地步啦！是可以容許的範圍... 另外，我很喜歡瓶頸副歌那句「是多愁的瓶頸還是善感的幸運」我會喜歡這首歌，是因為雖然意象是「困在瓶頸」，但卻被困得很淒美而她可以把「多愁善感」一詞，拆成兩句、帶出兩個相反的概念：「瓶頸」與「幸運」這其實是這首歌的亮點啊！而「善感」一詞，「善」字的原意是「太容易...」，但後面加了「幸運」，卻多了一層「好」的意思 -- 即使是多愁善感，也是幸運這不就是描述面對「過去式愛情」的最大瓶頸 -- 自欺欺人嗎？ : → arl616:不覺得用詞有影響 ex青峰張懸的詞也都很文言文的個人風格阿 06/10 04:53 : → arl616:拉拉的歌是難唱旋律轉折多所以才難以成為K歌吧..? 06/10 04:53 其實青峰的詞反而深了點，他的詞真的就是詩了 XD 而且太深的歌詞放在拉拉身上反而沒fu啊！（ex. 樂園）所以怎麼可能要拉拉寫出這麼深入的歌詞呢！XD : 推 starW:我覺得有一些詞會很跳... 不過歌詞主題跟樂曲統一就還好 06/10 07:41 : → starW:像是阿生我本來也以為會很難進入，現在卻是喜愛度前三名 06/10 07:42 : → starW:每次聽到就會想要一起跳舞(?) 06/10 07:42 我覺得阿生最有魔力的其實是曲！怎麼可以讓人那麼... 就想站起來跟著搖屁股啊！XDDDDDD 回到歌詞面，high歌通常在KTV中，很少有人會強求歌詞內涵的XD : → mcbeals:調色盤應該是華語歌曲最少的47個字歌曲（破紀錄）… 06/10 09:09 詞的淺度乍看之下就像是兒歌。（一秒）但調色盤這首歌的歌詞真的是言淺意深啊！「調色盤壞了」剛好呼應前面的「時間灰灰的、笑容藍藍的」而「回憶凝固了」和「照片卻濕了」，在修辭上也用到映襯和婉曲而最後一段就是口語的呼告，以「撿到調色盤」的「旁觀者」立場，告訴調色盤壞掉的人，「你會再快樂起來」這首歌讓我覺得：徐佳瑩的魔力不就是這樣嗎？看似簡單的詞、聽來芭樂的曲，但文字中卻有深深的意涵，旋律中則藏著繞樑的能力。 : → mcbeals:用詞最佳也最有創意的，個人建議看看林夕的開門見山～ 06/10 09:55 : → mcbeals:有典故、有拆字，還有不為賦新詞強說愁的詩意～才是一絕！ 06/10 09:57 拿林夕和拉拉比真的太抬舉她了！XD 林夕對語言精煉的程度，已經是「台上玩月」的精熟。對我來說，青峰的歌詞還算是「見山不是山」，但林夕已經到了「見山還是山」的地步！而拉拉...... 就風格上來說，她如果「見山不是山」那就不是拉拉了！她的音樂，就是那股「親和力」吸引人啊！ : → mcbeals:中文素養高不會用這瓶風景這種錯誤量詞，換成瓶上風景更佳 06/10 10:00 和上面同樣的說法，別要求她的中文素養！但其實我覺得她有在嘗試，讓自己的歌詞創作，脫離那種「為生活發聲」的層次，　（像是VIP、去我家、或是阿生這類的作品XD）她正嘗試添加一點更深的東西進去，而「瓶頸」就有這種感覺... 「辣椒」則是... 如果有在創作的人，應該就能了解：這種創作是歇斯底里時的難得作品啊！歌詞如果太過雕琢、講求語言邏輯，那會變成白話散文配上旋律後反而拗口，歌詞的重點就是要好唱！ : → mcbeals:個人非常樂見像是青峰、陳綺真用詞遣字的轉品與雙關等 06/10 14:14 : → mcbeals:但是我必須說這樣的用法是一種原創，卻不是常態，需要作者 06/10 14:23 : → mcbeals:用自己的素養去闡述如同「一樹花開」的理念，但是我的意思 06/10 14:27 : → mcbeals:是那太主觀，別人不容易進入那種歌詞的畫面；反倒是王菲的 06/10 14:30 : → mcbeals:寓言，可能是創意改編一則典故、一個故事，或是像方文山的 06/10 14:32 : → mcbeals:的詞去塑造一種中國風、甚至是張雨生的文學飽滿的思緒；故 06/10 14:34 : → mcbeals:瓶頸存在很多好的借喻、轉品，卻在像是「焦慮眼睛」上讓我 06/10 14:37 : → mcbeals:認為可以有更好的寫法，那也可以是有別於身騎白馬的經典。 06/10 14:39 : → mcbeals:如果說任何人用一滴苗都可以符合歌詞意境，那一輛花栗鼠、 06/10 14:47 : → mcbeals:一棟理想人生，在使用上也成立，但是否有高下之分？！ 06/10 14:48 一句話，她還在學。 XD 就我對於拉拉的信心，我相信她以後會更好，會讓更多人看她的詞時，不再有這種突兀的感覺～我可以明白原po的高下之分，其實是希望拉拉在語言上的使用更精確但如果脫離正常的語言邏輯，用到特殊的量詞部分，那在每個人心裡的契合度，或許就因為自己心裡的解釋，而有所不同了吧！ : → mcbeals:如同我對「辣椒」的想法，如果說作者要鋪陳辣椒的喜怒哀樂 06/10 17:32 : → mcbeals:，其他的詞或許可以沾到邊，但是關於綁架曇花什麼事？捨不 06/10 17:33 (以下是我個人解釋我覺得辣椒的歌詞真的很難懂...) 曇花 -> 曇花一現，如果連曇花一現的「兩情相悅」都「綁架」不到，　　　　那是不是隨便一句敷衍的我愛你，都可以輕易答應人家說「那就愛吧！」不能綁架曇花 -> 那就來一段不會綁住彼此的「曖昧」關係吧！ : → mcbeals:切繭又如何帶來諷刺的曖昧？這種跳躍性的詞語，多半是為了 06/10 17:35 繭 -> 人的指上為什麼會有繭？習慣。心頭的繭 -> 舊愛。捨不得切 -> 舊愛難忘。貪得無厭 -> 舊愛難忘，新歡還不明顯的狀態，豈不是諷刺的「曖昧」？　　　　　　太過自以為。說不定心頭的情愫都只是幻覺。 : → mcbeals:押韻而找出來的單字，因為魔幻時刻本來就不會繾綣？如同張 06/10 17:36 人都以為愛情是魔幻的，會讓人暈眩。但拉拉面對這段愛情的時候，卻太過清醒，很顯然就是嫌這段感情「不夠繾綣」「需要調味」，於是辣椒出現。所以「辣椒」指什麼？一種刺激感。（偏題）對了講到花，像「水仙花」在拉拉的「去我家」也出現過，這個「水仙花」在一堆口語的blabla也很突兀，更像是為了押韻擠出來的詞顯得她在語言上的掌握度的確還不夠... 但其實有損這首歌的理解程度嗎？不管你了不了解「水仙花」就是「對鏡自照」，反正重點是在後面的「笑你傻瓜」的自嘲 : → mcbeals:但是你舉的例子卻很貼近主題，但是看看「瓶頸」的第一句， 06/10 17:38 : → mcbeals:轉開風景，然後討教過去，卻是摸黑前進～如果要這樣用，就 06/10 17:39 : → mcbeals:不能轉開風景！換成「我凝視瓶上風景想尋尋覓覓…」或是 06/10 17:40 : → mcbeals:「我轉開這瓶回憶想一飲而盡迷失痛苦沈溺索性 06/10 17:45 : → mcbeals:關上波動頻率（靜止波動心緒）…有太多詞語可以替換，不會 06/10 17:47 : → mcbeals:讓人在第一句就覺得不合邏輯～之後就是善感的幸運？？？ 06/10 17:48 對我來說，她就是進去了瓶子裡面，裡面才有回憶的風景，所以不會不合邏輯。照理來說，瓶子應該是透明的 -- 回憶應該是明亮潔淨而溫暖的。但她卻好像走進毛玻璃瓶裡，看不見回憶和現實的連接，於是像是走入霧裡（陷入迷惑）大概是在霧裡，那種隱約看見卻又看不見的感覺，讓她覺得不如就閉上眼睛，拋去疑惑所帶來的焦慮感，摸黑前進... 如果用「飲」，當成酒來解釋那個「瓶」，就有點不通... 而且也就體驗不到「卡」在瓶頸的感覺，因為那是「握」住瓶頸，卡住固然會迷失痛苦，但我覺得卡住的感覺，更像是無助也許只有一條路，還是不知道該怎麼走的無助... 痾大概就這樣，因為瓶頸是這張專輯我最愛的一首歌，所以我要跳出來護航（煩不煩）總之我不會對這首歌的意象感到不貫串，反而覺得搭上編曲、還有拉拉的唱腔，有種一氣呵成的美感，這種美感其他歌沒有啊... 感覺她要變成像綺貞或娃娃的氣質掛了（誤）但我也覺得她歌詞中有待改進的就是，有些詞真的太「跳」雖然說那是她的特色，不過那就是影響歌詞共鳴度和順暢度的關鍵啊！「hold住」偶一為之就好XD（是有多討厭hold住） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.144.180 ※ 編輯: vaporeon 來自: 123.195.144.180 (06/12 22:54)

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