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Re: [新聞] 別再酸鬼鬼攻韓唱對嘴部落客解密「節目內幕」抱屈！

看板KoreaStar (Korea Star - 韓星)作者 (非飛)時間9年前 (2016/10/01 21:53), 9年前編輯推噓67(67推 0噓 102→)
留言169則, 54人參與, 7年前最新討論串2/2 (看更多)
（原文恕刪） 手機發文請見諒 看到有些人對於全開麥等的誤解，我就我所知道的來簡單說明， 當然我並非全部了解，也有可能認知錯誤，歡迎提出！但請和諧討論～ 1.音放節目現場唱Live還是對嘴，由誰決定？ 一般是由公司決定，尤其是回歸第一週， 公司為呈現完美舞台(歌、舞難兩全)，有些第一週會對嘴， 而其他週就不一定了，看個別情況。 電視台也會有要求對嘴的時候，基本上都是怕出現放送事故， 所以像音放的戶外特別節目，尤其現場直播這種一播出就無法救的， 就有可能會要求唱對嘴，而如果是今天表演(錄製)、改天播的， 若現場有問題，可以重唱或事後修音、調整，就不太會要求對嘴。 2.全開麥？開半麥？ 全開麥是指音樂只有單純伴奏、沒有人聲，現在音放幾乎很少有全開麥， 只有較接近全開麥的(人聲很少、很小聲) 開半麥是指音樂有人聲、墊音，而這又會提到「預錄」， 墊音因人而定，一個團體中的主唱墊音會較小、 實力較弱的墊音較大，當然有時主唱狀況不好(感冒等)， 墊音也會大聲點。 3.預錄？ 預錄可以分為兩種情形，「公司先行預錄」和「音放節目現場預錄」。 「公司先行預錄」是歌手先行在公司錄製擬現場的版本， 可能會先跑一跑、跳一跳再錄(像邊跳般唱一樣)， 然後也沒經過太多修音，聽起來就像現場Live一樣， 用這版本拿到音放節目讓歌手表演。 不過上面這預錄的版本不一定都是拿來對嘴， (這部分我不太清楚)有時消音影片會寫預錄有開麥或預錄未開麥， 可能是預錄的多寡不同？原聲的大小不同？(有兩種預錄檔案？) 以前有個節目《音談悖論》討論過這點， 有興趣者可以去翻來看，若沒興趣者可以直接看下面這個網頁， https://goo.gl/a3QM8x (貼吧文，簡字) 裡面也有討論到歌手為何有時會拿掉耳機的原因， 雖然po的地方很亂，但偶爾還是會出現值得參考的文章， 請直接點「只看樓主」看他的討論， 可以發現預錄真是一門高科技的學問啊！ 而「音放節目現場預錄」算是音樂中心規定不能對嘴後出現的產物， 就是在現場「歌、舞分離錄製」，先錄歌(現場唱)、在錄製舞蹈， 嚴格來說不能算唱Live，畢竟是唱跳歌手，但卻歌舞分離錄製。 4.音樂中心？柳熙烈的寫生簿？ 以前音樂中心有出個規定，要求歌手不能對嘴， 當時有段時間歌手的確都乖乖照規矩走， 但後來音樂中心開放「歌、舞分離錄製」後， 這項規定就慢慢消失了，只是好像有不少人不知道這件事？ 柳熙烈的寫生簿也是會事後修音的，並非都是全開麥（半麥較多）。 (每個歌手到寫生簿表演都變的實力很好，不會覺得很奇怪嗎？) 5.消音？ YT上會看到很多消音影片，有消音不見得一定都是Live， 因為只有有心，人人都可以製作消音影片， 消音水準參差不齊，有時消出來的是預錄聲音(非Live)， 所以消音影片看看參考就好。 以上若有錯誤歡迎提出指正、討論！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.152.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1475330015.A.030.html
推
10/01 21:54, , 1F
好專業 推
10/01 21:54, 1F
推
10/01 21:56, , 2F
真正MR版本大概就看兩個帳號就好XDD Skpb 跟 Minayo
10/01 21:56, 2F
→
10/01 22:02, , 3F
現在MR都不準 大部分是另外錄的
10/01 22:02, 3F
→
10/01 22:08, , 4F
現在預錄的盛行（科技太強大？），光靠耳朵真的很難聽
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→
10/01 22:08, , 5F
的出是不是live，以前很容易的……
10/01 22:08, 5F
推
10/01 22:10, , 6F
現在蠻多mr不錯 但嘴型對不上XD
10/01 22:10, 6F
推
10/01 22:11, , 7F
推！
10/01 22:11, 7F
推
10/01 22:11, , 8F
某些消音亂消 消到快氣絕 活人能發出那種聲音嗎..
10/01 22:11, 8F
→
10/01 22:12, , 9F
有些明明舞蹈動作困難到不能唱歌 還能唱出聲音 超假XDDD
10/01 22:12, 9F
推
10/01 22:12, , 10F
我知道樓上說的那種聲音XDDDDDDD
10/01 22:12, 10F
推
10/01 22:15, , 11F
其實聽了蔡依林的韓國錄製全麥後，就應該要有領悟 除了上
10/01 22:15, 11F
→
10/01 22:15, , 12F
廣播唱live,韓國沒有所謂的全麥，音質就完全不同啊
10/01 22:15, 12F
有全麥的，像我最近在追的樂團Guckkasten就是全麥+現場彈奏； 李仙姬也是全麥（好像提太大前輩了？XDD）
→
10/01 22:18, , 13F
那彩排時候的又算什麼呢?常會有音樂突然停下但歌手還
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→
10/01 22:18, , 14F
多唱了幾句或只有音樂先放但歌手還沒開始唱的狀況…
10/01 22:18, 14F
那就是開半麥吧？
推
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我說的還是主流部分啦
10/01 22:20, 15F
所以還是要說明清楚啦，太武斷說沒全麥這樣不太好
推
10/01 22:21, , 16F
10/01 22:21, 16F
→
10/01 22:22, , 17F
為什麼這個可以消音消的這麼乾淨啊@@
10/01 22:22, 17F
消音我沒有做太多研究，倒是我上面貼的貼吧文樓主他很厲害， 他在「本質棒婊吧」每週都有開消音文， 會有些分析，歡迎有興趣的可以去找來參考看看。
推
10/01 22:23, , 18F
推推啊啊
10/01 22:23, 18F
推
10/01 22:24, , 19F
MR本來就參考 另外為了播出品質 做音量平衡微調修正很正常
10/01 22:24, 19F
推
10/01 22:24, , 20F
有些好消 有些不好消啊
10/01 22:24, 20F
→
10/01 22:26, , 21F
而且墊音也可以做得很有技巧
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→
10/01 22:27, , 22F
因為有歌舞分離的預錄 所以光聽有呼吸聲不代表是現場
10/01 22:27, 22F
→
10/01 22:28, , 23F
通常要把幾個音放比對一下才知道 如果能完全重合就是
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10/01 22:29, , 24F
播預錄的
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對！！這是一個方法，本來要提的但我忘了……
推
10/01 22:29, , 25F
這也不是武斷，本來就不可能一個國家只有一種類型，討論
10/01 22:29, 25F
→
10/01 22:29, , 26F
的當然是主流的部分，不然那些討論台灣差的是幹嘛？又不
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10/01 22:29, , 27F
是沒有實力好的
10/01 22:29, 27F
推
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覺得聽廣播比較準
10/01 22:29, 28F
→
10/01 22:29, , 29F
但是就沒有歌+跳舞
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10/01 22:30, , 30F
柳本來就會修音 不是live的節目多半都會加減修一下
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10/01 22:30, , 31F
所以如果有歌手只在柳唱得很好 但在其他場合表現都不
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是很好的話 那很有可能就代表...
10/01 22:31, 32F
推
10/01 22:32, , 33F
廣播最準
10/01 22:32, 33F
→
10/01 22:33, , 34F
廣播也是能墊的 之前看到有成員忘了唱但聲音還有…
10/01 22:33, 34F
還有 100 則推文
還有 19 段內文
是的
推
10/02 12:22, , 135F
學想祥不唱的地方連嘴都不對,擺明告訴大家這趴就只要跳舞
10/02 12:22, 135F
→
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,偶爾再開口真唱幾句
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推
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不是有想祥這樣，其他國家的唱跳歌手差不多都這樣，也不
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→
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會有人苛責他們
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→
10/02 12:32, , 139F
只有*
10/02 12:32, 139F
各國風情不同，solo可以這樣做，但團體不行吧XD 一個人能分到的歌詞都不多了，還不唱就唱不到了（？）
推
10/02 13:03, , 140F
顏色對了 風向就對了！
10/02 13:03, 140F
推
10/02 14:50, , 141F
我一直覺得為了研究對嘴 拿mr討論這件事很奇怪 因為mr
10/02 14:50, 141F
→
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沒人敢說一定就是現場唱的音 外加mr的聲音很奇怪
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→
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找誠實演唱會還比較精準
10/02 14:52, 143F
推
10/02 15:25, , 144F
推
10/02 15:25, 144F
推
10/02 16:20, , 145F
所以如果MR removed這種所謂消音版本來就是或多或少
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10/02 16:21, , 146F
強制性破壞音軌的方式 外加各種科技發達 就算破壞出來一
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個雜訊很多(?)又尖銳的人聲也不表示既一定是現場live
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也可能是預錄之類的 所以用MR Removed用來當作絕對關鍵
10/02 16:21, 148F
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10/02 16:22, , 149F
證據判斷一組歌手唱跳超好或唱跳超爛都是不精準的
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10/02 16:22, , 150F
因為也可能不是真的現場唱 就算是現場唱的 也可能在消音
10/02 16:22, 150F
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10/02 16:22, , 151F
過程就已經被破壞(?)了 因此如果想要聽所謂的現場Live
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10/02 16:22, , 152F
最好還是多一點像之前的誠實演唱會那樣背景因有問題
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10/02 16:23, , 153F
麥克風收音超級清楚 導致大家實力立刻被照妖鏡(?)照射
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10/02 16:23, , 154F
這樣的場合來看是相對較準確的XD 請問我可以用以上內容
10/02 16:23, 154F
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10/02 16:24, , 155F
來將一些推文的討論作為小結論嗎?XDD
10/02 16:24, 155F
可以吧哈哈哈XD 以前會消音是想知道歌手實力， 但現在預錄科技太發達， 有些光靠耳朵真的很難辨別是不是live， 我發現現在消音除了看實力，還看歌手有沒有唱、唱多少……
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10/02 16:25, , 156F
不過我還是覺得 即便一個團體有些人跟不上主唱line的實
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10/02 16:25, , 157F
力 不代表韓網酸民用嚴重的「階級概念」區分歌手、偶像
10/02 16:25, 157F
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10/02 16:26, , 158F
、演員等等是合理的 因為有些已經將這種階級制度無限延
10/02 16:26, 158F
→
10/02 16:26, , 159F
伸外加惡意比較到很誇張的地步 好像只要偶像必定超爛
10/02 16:26, 159F
→
10/02 16:26, , 160F
只要其他人跟偶像放一起 都是偶像最差(有時連衣服穿搭
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10/02 16:27, , 161F
合照等等也算) 都是偶像居於下風...
10/02 16:27, 161F
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10/02 16:27, , 162F
韓網酸民有些言論已經不是針對實力 而是基本尊重都沒有
10/02 16:27, 162F
→
10/02 16:28, , 163F
@@ 但今天促進韓國印象(?)跟觀光 偶像(KPOP)功不可沒吧
10/02 16:28, 163F
那是很誇張的酸民啦， 關於階級問題之前有別的文章討論過， 這就不深入了。
推
10/02 16:42, , 164F
韓網民其實也會說演員沒演技 酸民也不是只專門針對愛豆
10/02 16:42, 164F
→
10/02 16:43, , 165F
愛豆人數多 個別曝光度等不一致 也很難讓路人能完全認識
10/02 16:43, 165F
※ 編輯: carol1991 (111.240.151.229), 10/02/2016 17:07:52
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08/17 16:03, , 166F
要測試偶像功力，就是拿 https://muxiv.com
08/17 16:03, 166F
→
09/24 18:52, , 167F
那彩排時候的又算什麼呢 https://daxiv.com
09/24 18:52, 167F
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10/22 05:56, , 168F
因為有歌舞分離的預錄 https://daxiv.com
10/22 05:56, 168F
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11/30 18:05, 7年前 , 169F
音樂放送節目樂團全麥但 https://muxiv.com
11/30 18:05, 169F
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