Re: [新聞] 韓流如泡麵 在台灣經濟效應嚴重失衡

看板KoreaStar (Korea Star - 韓星)作者 (No More Pain)時間10年前 (2016/04/17 15:11), 10年前編輯推噓64(640178)
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有些觀點我不太認同 所以回一篇 ※ 引述《TTKevin (魔法商人TTK)》之銘言: : 這篇竟然爆了,應該是我的解讀錯誤... : 可是我這篇我看到的東西 : 明明應該是以下這樣 : (還有我不認識這位記者 : 所以就從最客觀的角度評論 : 看是否有人一樣看的這篇的「裏」酸點...) : ※ 引述《a85316 (No More Pain)》之銘言: : : 簡立言/韓流如泡麵 在台灣經濟效應嚴重失衡 : : http://goo.gl/M9hbHF : : 2016-04-16 18:10 聯合報 簡立言 : : (為了方便閱讀,重新排版過) : : 韓流的崛起,或許只是一顆包著糖衣的苦藥。 : 意思是光鮮外表卻毫無利潤的市場。 : : 自從韓國演藝圈大量外銷全世界,看似全面入侵卻又少一根筋, : : 每個月最少兩三組藝人造訪台灣,多的時候同天撞多組, : : 超過九成都是沒做過任何宣傳,就直接公布、發稿、賣票、演出, : 韓國演藝圈能來台宣傳,勢必是經濟公司的評估在台人氣和台方主辦單位的主動接洽, : 所以會來的五成以上的知名度是不用經過媒體宣傳的, : 又或是台灣的媒體也不會去宣傳, : 再加上不需要實體宣傳就已經賣光光的演藝人員也是有的... : 相較之下台灣宣傳打滿滿卻門可羅雀的藝人團體...。 為什麼要反過來酸台灣的藝人團體??? 台灣主辦造的孽和他們無關吧 而且宣傳打滿的那幾組台灣藝人 通常票房都不差耶 比如二姊 五月天 SHE 甚或是民歌40 : : 短線越炒越短的模式就像是韓國人來台後台必備的辛拉麵般, : : 大部分的主辦單位都是泡3分鐘、吃下去只是為了裹腹,但怎樣都吃不飽才是最糟糕。 : 主辦單位是台灣居多。 : : 看似場場賺錢的韓國演唱會、見面會, : : 在各路媒體的渲染下,「誰誰誰吸金多少」、「誰誰誰粉絲爆滿」, : : 這些數字都只是表面假象,真正會賺錢的少之又少, : 台灣媒體報導,台灣媒體批評? : 都給你自己說完就好了。 我覺得 大家太過注重作者的記者身分了 作者本人感覺是把自己立於第三方的觀點來觀察 今天如果他不是記者 這一段有哪裡不合理嗎? 我個人是不會以人廢言啦 題外話 聯合報中這種前面有加上名字的文章多為專欄邀稿 我朋友不是記者 但她也有被聯合報邀稿寫教育、家庭方面的觀點 她同樣有關注KPOP 不過不算是粉絲 也基本同意這篇的論點 如果換成她來寫 大家是否就會比較認同媒體渲染這部分? 再者 有些時候也真的是韓方要求的公關稿 看看那精美的爾康就知道 之前有個推文說:"真的很討厭YG的宣傳 明明沒賣完還宣傳票房好 這樣更賣不掉了啦" 雖然她應該是想酸爾康 但也很有道理啊 票都沒賣完 催票都來不及了 還說自己票房好 逼退其他路人 是在找死嗎? : : 能想像全部票都賣完還賠錢的活動嗎? : : 又或是被炒票的黃牛大量搶購、大量退票的慘狀嗎? : : 為何今天票價會高, : : 原因就是出在經紀公司與中間單位像是採集羊毛般, : : 一層又一層的讓台灣主辦單位總是在幾百塊的票價價差間掙扎著, : 因為是韓國培養的藝人,台灣主辦單位被剝削本來就是正常的, : 跟科技技術一樣,研發跟代工的成本利潤差異。 雖然有點離題 但按照您的理論 蘋果代工廠雇用童工也是很合理正常的 童工無法開發技術 所以活該被剝削 我想不應該是這樣吧 雖然這是資本主義社會的"常態" 但把剝削合理化 這好像哪裡怪怪的 : : 因為不管訂多少、場地訂哪裡,都會有粉絲嫌貴罵糟。 : : 韓國藝人來台能賣超過八成甚至滿場的就是少數幾組,偶而出現極稀有的亮眼黑馬, : : 無論是偶像或演員的演唱會、見面會, : : 不斷高價搶標、高價售出,出錢的喊賠錢、粉絲們哭沒錢, : : 最後兩敗俱傷的慘狀任誰都不願意看見; : 其實就是台灣人賺台灣錢, : 我們沒有實際看到合約內容根本不知道主辦單位跟韓國經濟公司的簽約價, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 但您已經覺得台灣這邊有賺了耶 : 如果真的韓國喊價高,台灣主辦單位大可以不賺,反而卻做出草草了事的活動。 這論調和"不爽不要買"有九成像 但問題是 韓星以後都不來了 好主辦以後都不幹了 輸家到底是誰? 我不是要支持台灣爛主辦 爛主辦本來就該被淘汰 現今的不良生態連好主辦都沒幾個能生存 不然就是轉而去做日本樂團 而且原本聯合抗議搞不好會有效 但那些爛主辦總是搶著當吳三桂 良幣消失得比劣幣快 然後他就死掉了 粉絲的選擇就更少了 韓國那邊真的有幾個公司專業把歌迷當凱子或白癡的 例如YG 楊賢碩 楊君 和近期的CUBE 面對這種流氓 我不認為任其剝削是好主意 不過 這些本來就不應當由我們小小歌迷來想辦法 而是應該要由整個業界出面和韓方斡旋 必要時連政府都該出面 但大家都知道鬼島政府是什麼鬼德行 即使真的有爭議 也常常在裝死 也別說什麼"不會去韓國看喔 幹嘛在台灣當次等公民" 對某些人來說 出國一星期真的難如登天 在台灣看到偶像 已經是生活中的大確幸了 : : 活動賣不好,更別說悲慘的實體唱片市場, : : 幾年前Super Junior等藝人還可以靠多個版本賣破5萬張, : : 現在粉絲寧願跨海買韓版助心愛偶像上榜, : : 對台壓版興趣缺缺,只有送贈品或辦活動才多少有銷售, : : 韓流在台灣的經濟效應早已嚴重失衡。 : 台壓版跟韓國原裝版,基本上台灣唱片業者都是賺少少, : 所以「韓流」本身沒有「失衡」,失衡的是分一杯羹的台灣業者。 這一段我有點不能理解 基本上 "台壓版"對台灣的"唱片公司"來說確實是有經濟效益的 "韓國原裝版"多半是"唱片行"在賺喔 : : 總是辦完事就走的韓國藝人,來也匆匆去也匆匆, : : 真的有經營台灣市場的就是那幾組, : : 畢竟能賺的有限,酬勞也早已結清, : : 對許多韓方單位來說,就是帶自家商品來履約, : : 對許多藝人來說,就是來台灣「營業」, : : 學幾句中文、做幾個可愛表情, : : 反正能讓台下尖叫、能讓媒體有畫面拍有點可寫就好; : 每個國家的藝人不都如此,相較於其他國家的藝人, : 韓國藝人再次來台灣的次數應該高過其他國家吧? 作者這一段確實寫得不好 不過如果拿SM和其他公司來做對比就很明顯了 即使SM可能只是拿台灣當作前進中國的跳板 但SM該做的功課都有做到 選的主辦基本上都不會太差 票價也相對合理 我覺得這才是真正有在"經營"的態度 任由台灣爛主辦亂搞的韓方 我想應該也只在意這次的演出費 以後怎樣都沒差吧 : : 訪問三檔四不願,或許可能覺得不會再見, : : 進行通告時,會主動跟台灣記者打招呼,甚至換名片的韓方工作人員幾乎是零, : : 基本禮貌都沒有了,哪來的尊重兩個字。 : 君不見台灣記者、攝影師與韓方的互相尊重 偶像明星"本人"通常都不會太差 但工作人員...... 就很難講了 脾氣超差的保鑣和經紀人也不只一次看過 雖然台灣記者也是不惶多讓的野蠻 : : 以娛樂面來說,韓流確實用多元化與不設限的方式前進全世界, : : 也因此造成許多韓方單位近視短利, : : 藝人出道沒多久、屁股都還沒熱就急著外賣, : : 胡亂喊的秀費牽動票價屢創新高, : : 主辦單位有如賭徒般,場場都在拼梭哈, : : 一家收攤後總是會有新面孔出現, : : 但最可憐的莫過於這些再怎樣貴都會掏錢買單的粉絲, : : 邊買邊罵邊說偶像好帥好美好可愛。 : 所以造成粉絲們那麼慘還要買單的原因是? 1.怕偶像傷心 2.怕偶像再也不來了 要粉絲完全不擔心這兩者是不可能的 所以才希望是整個業界出面去和韓方討論 : : 所以,就算台灣市場已經開始崩解,韓方永遠是站在高處數錢笑呵呵的最大贏家。 : 是的,只有最後一句話非常誠實,韓國也知道不給你們台灣人賺。 不給爛主辦賺OK 但現在連好主辦也不爽賺 正確來說應該是不爽做不爽賠了 台灣市場將會凋零的更快 韓方更不會把台灣粉絲當一回事 當然對於某些去韓國跟去自家後院一樣的人來說沒差啦 沒錢沒閒出國的粉絲們 至少還有YOUTUBE -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.111.37.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1460877112.A.143.html ※ 編輯: a85316 (175.111.37.157), 04/17/2016 15:13:52

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YG 楊賢碩 楊君XDDD 分靈體嗎?
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04/17 15:30, , 2F
因為是記者 所以就有自己的角度 對於自己的問題就略過!?
04/17 15:30, 2F
不 我的重點在於 就算他是記者 立場也有偏頗 這篇文仍然有可取之處 您所說的"自己的問題" 應該包含台灣媒體和台灣主辦吧? 我文中也說爛主辦不應存活 但要是韓方個個都開天價 就算台灣只剩好主辦 也沒辦法接活動吧 我覺得留下好主辦 然後請他們聯合向韓方議價是最好的 但現在好主辦剩沒幾家 根本勢單力薄 只能看有沒有更有力的第三方來處理了 此外 韓方的態度真的占很大要素 SM認真經營 就不太會任由台灣主辦亂搞 Cube自己亂搞 即使台灣主辦充滿良心也沒用 如果連韓方自己也只想賺一筆就跑 根本也不會在乎歌迷被削

04/17 15:32, , 3F
好主辦真的已經不爽做韓團了
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劣幣逼退良幣是主要問題
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其實"劣幣驅逐良幣"這個說法應該不太適合現況 現況有一部分是 良幣(好主辦)被韓方的高價逼退 劣幣(爛主辦)見獵心喜 想說先接下來再隨便弄就會有賺頭 是良幣自己不爽做 劣幣才出頭天的

04/17 15:58, , 5F
輔以之前分析文 #1MzwjAuK
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我看過了 才會寫這篇 那篇文中也提到台灣是前進中國的風向球 所以才會有整天歌功頌德 誇大其辭的報導 但是 前進中國的 是"台灣主辦或台灣媒體"嗎? 應該是"韓方"才對吧 接續上面您所說的"自己的問題" 原文所說的 在各路媒體的渲染下,「誰誰誰吸金多少」、「誰誰誰粉絲爆滿」 這邊所提的媒體 不經查證的台灣記者當然占一部份 但韓方的灌水專用公關稿也要算進去才合理

04/17 16:00, , 6F
04/17 16:00, 6F

04/17 16:25, , 7F
韓方公關稿....不少家都會這樣...
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04/17 16:33, , 8F
你不懂消費者心態 雷神巧克力為什麼會被搶購 因為買不到阿
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現在呢 隨便買得到的東西 誰要搶? 而且你朋友還沒寫 怎麼
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知道感想? 不是記者不等於真理
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我沒有說 不是記者就等於真理 提我朋友 只是希望大家能暫時跳脫出作者的職業而已 而是覺得有些板友把"所有"記者寫的東西完全當歪理 沒注意其中還是有合理論點 感到可惜 雷神巧克力是一種風潮 本身沒啥內涵 搞飢餓行銷沒問題 但偶像事業需要的是長期經營 今天會有這篇文 問題就在於 主辦或韓方把票當雷神在賣啊

04/17 16:44, , 11F
用雷神比喻蠻貼切....
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04/17 16:49, , 12F
拉政府出來坦幹嘛?政府本來就不能隨意干涉自由市場
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不能"隨意"干涉 但可以"合理"干涉 例如說好來全團來 結果事後少一個 嚴重來說可能構成欺騙

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少時四巡最貴沒超過6K,我竟然覺得好便宜啊....
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我是上一偏的po主,其實真相還是要由當事人(主辦單位)才
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說的清楚,商人還是把利益考量擺第一,也不是慈善事業,
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相信他們有一定的評估風險機制。其實標題才是最最讓我反
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感的,說韓流如泡麵般只能短暫止餓不能填飽肚子,影響台
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灣市場經濟效應等等,既然已經提到經濟效應,怎麼能不提
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到台灣的市場呢?就是因為台灣沒市場或是沒人投資市場,
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才會紛紛轉往國外的吧?同業競爭變多了,當然價格越來越
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難看,不是大家都知道的道理嗎?講的像是我們的命脈被斷
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了,可是實際又處處打壓韓國文化以及不重視國內演藝培養
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04/17 16:55, , 23F
文化不是很矛盾嗎。我應該是氣自己人不夠爭氣吧!!連賺不
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到外國錢都變成一篇新聞了。
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我懂您的想法 就像最近新聞呼籲大家不要買淘寶要買台拍一樣 我也覺得有點荒謬 只是提出一些其他看法而已

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剝削是我的用詞不恰當,抱歉應該說吃豆腐,因為他們掌握
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04/17 16:58, , 26F
技術不是嗎?
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真要說起來 SM掌握的"技術"應該更精純 可是SM相對來說 並沒有壓榨台灣的現象 SM都做得到 為什麼其他反而做不到呢?

04/17 17:01, , 27F
他說的經濟效益失衡明明是說台灣民眾已經不買單了
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04/17 17:02, , 28F
韓方當雷神賣的時候台方就不該全盤接受,這不才是供需平
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04/17 17:02, , 29F
衡嗎?結果台方把聽眾粉絲當傻子賣?現在只是粉絲變聰明了
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04/17 17:02, , 30F
吧。
04/17 17:02, 30F
還有 177 則推文
還有 20 段內文
04/17 22:40, , 208F
看來SM和圓頂算業界良心了(為以前罵過SM道歉XD)
04/17 22:40, 208F
SM還是有該罵的地方 只是他的做法相對比較有大企業的格局 無論是對於新人的培養 還是粉絲的長久經營 看的是十年後 不只是今年的報表

04/17 22:52, , 209F
推一下這篇 和推文裡的互相討論
04/17 22:52, 209F

04/17 22:53, , 210F
SM和圓頂應該就是專業商人
04/17 22:53, 210F

04/17 23:02, , 211F
推這篇 韓方的確問題很大
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04/17 23:06, , 212F
TO ctie 在有些方面 臺灣人還蠻勇於嘗試的 比較敢冒險..
04/17 23:06, 212F

04/17 23:08, , 213F
除了電影之外 新車也有這種現象 會在臺灣市場測試一下..
04/17 23:08, 213F

04/17 23:09, , 214F
但很喜歡嘗鮮 優點 新的東西常常會看到 缺點 測試點而已
04/17 23:09, 214F

04/18 00:31, , 215F
有的秀一場賣好幾手 價格不高才怪! 有些中間人就什麼都
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04/18 00:31, , 216F
弄不好 什麼都不確認呀 指名是誰應該會被告 所以別問我
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04/18 00:32, , 217F
不過也越來越不給她接了拉 覺得無比開心
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04/18 00:33, , 218F
要賺錢這個中間人的錢 還不把事做好 我也是覺得蠻厲害的
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04/18 00:34, , 219F
然後出國看真的不見得比較貴 只要會買機票 真的不見得..
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04/18 00:35, , 220F
不過現在也不少公司也都跟對岸簽約 應該之後會有不少
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04/18 00:36, , 221F
主辦實際上是對岸 那票價當然更下不來了.....
04/18 00:36, 221F

04/18 00:37, , 222F
宋仲基見面會就是對岸主辦,現在很擔心票價orz
04/18 00:37, 222F
現在還有台灣爛主辦可以罵 換成對岸之後更沒人會在乎台灣粉絲了 當時沒能守護住好主辦們真遺憾QQ

04/18 00:47, , 223F
為什麼會找中國主辦辦台灣活動啊
04/18 00:47, 223F
因為九二共識(認真) 對某些韓國公司來說 就算知道台灣和中國各有政府 但還是把台灣直接當成中國的一部份最有利 不過也不是每個對岸主辦都很爛 DAY6台灣Showcase的主辦"夢實文化"就是對岸主辦 但DAY6這場其實做得不錯

04/18 01:02, , 224F
我其實更好奇為啥台灣會給中國的公司辦啊 這麼沒設限喔
04/18 01:02, 224F
所以才說鬼島政府都不知道在幹什麼吃的XD

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也不見得是刻意找,而是中國主辦能承辦多場,給條件可能
04/18 01:06, 225F

04/18 01:06, , 226F
更好,一併簽給他們吧,畢竟單場利潤有限,辦多場方便也
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04/18 01:06, , 227F
能分攤費用。
04/18 01:06, 227F

04/18 01:12, , 228F
推~
04/18 01:12, 228F

04/18 01:42, , 229F
大概就是樓上大大解釋的意思(汗,其實不是跟韓國抵制無用
04/18 01:42, 229F

04/18 01:42, , 230F
,而是相較於主辦方,我們能做的事真的很少,韓國也是商
04/18 01:42, 230F

04/18 01:42, , 231F
人,假如他們覺得這裡很難賣就不來了傷害的是粉絲還是韓
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04/18 01:42, , 232F
方。所以我當然支持怪韓方,但是新聞不要偷渡其實台灣商
04/18 01:42, 232F

04/18 01:42, , 233F
人很可憐這樣子。謝謝大家的討論。
04/18 01:42, 233F

04/18 05:33, , 234F
老楊:我要賺外匯發揮愛國精神
04/18 05:33, 234F

04/18 05:46, , 235F
另外同意韓方亂開價也是扼殺韓流(可能他們也知道韓流本
04/18 05:46, 235F

04/18 05:46, , 236F
來就是流行一陣子的事想趕快賺一票走吧…)狂開演唱會 藝
04/18 05:46, 236F

04/18 05:46, , 237F
人累的跟什麼一樣 看他們演唱會都覺得跟他們一樣累了…加
04/18 05:46, 237F

04/18 05:46, , 238F
上滿滿的例行公事感 實在不怎麼感動……………
04/18 05:46, 238F
※ 編輯: a85316 (175.111.37.157), 04/18/2016 17:21:41

04/19 02:17, , 239F
藝人七年滿會不會續約都還不知道,看看李準,知英,Minzy等
04/19 02:17, 239F

04/19 02:18, , 240F
尤其現在韓團又普遍出道兩年左右才能紅,當然是儘量壓榨
04/19 02:18, 240F

04/19 02:19, , 241F
各大經濟公司也認為成員不會長久留.而且每年都有一堆練習
04/19 02:19, 241F

04/19 02:20, , 242F
生等出道,年年都有新大勢..從秀智到惠利雪炫,真的洗超快
04/19 02:20, 242F
文章代碼(AID): #1N4pSu53 (KoreaStar)
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