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Re: [閒聊] 關於現場表演

看板KinKi-Kids作者 (Alice玲子)時間14年前 (2011/10/07 15:45), 編輯推噓20(20推 0噓 23→)
留言43則, 17人參與, 最新討論串4/4 (看更多)
那個....一直猶豫要不要把自己的小心得、小分析分享上來... 我不想暴露我是KinKi宅啊(掩面)←這是什麼名詞XDDD 是個人觀點所以請鞭小力一點XDDDD 以下正文。 ======================================== 首先阿光的live絕對不可能放原始CD音源，一定在錄音室修成表演需要的長度，並且前後 串接，甚至過度段還要重新編曲，再來排除現場能演奏的、以及阿光要唱的主Vocal音軌 ... (全樂團伴奏的部分基本都是現場...) 先了解表演時有哪些原因會快歌對嘴(這阿光和阿剛小時候都做過) 1.舞蹈編太難，不適合邊唱邊跳 2.表演者氣息控制不來 3.本身音準唱功有問題 爭議的對嘴事件就是.... 到底阿光是全部的主Vocal都唱現場呢？還是只有慢歌唱現場？ 快歌部分，是主Vocal預錄音軌都抽掉也唱現場呢？還是半卡拉？ 可以確定的是，整首歌拿手麥的"基本上"是現場，帶耳麥的部分，目前有： 一派說法是全對嘴、 一派說法是半卡拉(半卡拉有副歌卡拉、或是預錄音軌減半音量配合現場演唱) 一派說法是全現場.... 先排除預錄音軌減半音量、卡拉帶和現場兩音軌齊唱的可能... 因為現場聽是沒有重疊的兩個聲音 對嘴疑惑： 1.以舞蹈動作來看，例如VANISH和曉、尤其是曉後半的部分， 　基本上都蠻容易動到胸腔，而且動作大也很碎，真的能唱現場嗎？ 2.妖和獸王的老聚現場、壞慾望韓國現場，邊跳邊唱的音準從沒這麼完美過 現場疑惑： 1.大部分的舞編的偏收，阿光的快歌斷句基本也在拍點上， 　有形成唱現場的條件 2.很多舞曲不僅僅拿CD音源的編曲構成，也預留現場樂團演奏的空間... 　若控上重點主Vocal使用預錄音軌來對嘴，何必還要多此一舉 　抽開樂團的音軌給樂團現場演奏？ 假設阿光是對嘴，為什麼不能輕易的判斷出來呢？ 1.因為阿光對嘴對得很敬業 2.確定唱現場的慢歌和令人疑惑的快歌，兩者音軌沒有換軌的音色差.... 能比較的地方： 2009BPM的妖本番和安可 2010BPM的壞慾望本番前半場和尾段remix版本 都是一個耳麥+舞蹈、一個手麥+樂團... 同樣的曲但聽得出來光一在咬字和樂句上花了不同的力氣... 可能性有 1.因為本番快歌是主Vocal預錄對嘴，所以不像安可時拿手麥唱得如此用力 　(妖安可能聽到很清楚的乾聲、壞慾望那de"sire"的發音脖子都冒青筋了) 2.舞蹈時的演唱發聲法和拿mic時不同....所以本來就不一樣， 　耳麥和手麥的收音方式也不同，不能直接比較 因為我不是專業人員，所以只能把可能性分析出來 無論如何，都不能抹滅阿光的唱功進步很多、的確能邊唱邊跳， 對於演唱會的細膩安排，並且讓觀眾能全心投入的那一份用心。 基本上我自己也沒有結論....所以相信自己相信的就可以了。 我想阿光的堅持不是在對不對嘴上， 而是在整體表演能不能完整、觀眾能不能投入。 SHOCK和早期的控就是最好的例子。 就算有部分對嘴也是整體考量下的選擇，所以不用太介意。 近年來阿光在KinKi一定是現場， ES也大多是現場(ES如夜海等和BPM快歌我一樣不能肯定)... 我想他一直在充實自己， 如果可以的話，盡量避免選擇對嘴來保持SHOW的完整。 其實更厲害的是，他讓我判斷不出來是不是對嘴， 因為就算疑惑一大堆可是音軌真的沒有差... 若真的對嘴，該如何微調？ 畢竟每個演唱會的空間都不一樣，ECHO也會微妙的不同.... 部分對嘴其實比全唱現場需要更精密的計算， 能計算成這樣讓大家忘我的投入，也算很值得了XDDDDD 補參考鏡控完之後的感想.... 比起鏡控DVD那一聽就知道有歌是用預錄音軌... BPM的音軌差異真的聽不出來！！！ 而且BPM唱現場的比例提高非‧常‧多！！！！ (不管是06年還是現在， 搖滾團的那部分的連續兩首倒是無庸置疑的全現場....) 看鏡控我的感覺是... 天阿怎麼可以做得這麼detail....可能當時的能力穩定度不夠吧？ 非舞蹈曲的半卡拉(就是副歌使用對嘴)的狀況還蠻多的， 但是他可以切到很細...就是講話和演唱和預錄音軌交替...計算非常細膩.... 如果有興趣的人比對一下鏡控最後愛的十字架和BPM安可愛的十字架.... BPM就是全現場啊讚到一個不行阿光你好穩定我好愛你！！←趁亂表白XD ===================================================== 我貼出來了！！(抖) 身為近畿大學圖館系音樂宅組的學生(?)，還是要交代一下.... 回家之後只有DVD可以比對，所以也很難說是不是DVD後製修的音軌 (不過錄音工程修音應該是去微調不準的音程，整段覆蓋上去...不太可能吧？) 嘛～ 一切的事實只有阿光和工作人員最清楚... 不過他也不希望我們在這點上糾結吧？因為能投入現場最重要囉～ 感謝大家看完我的論文XDDDDD -- Nel nome del Padre, e del Figlio, e dello Spirito Santo. Amen. 因父、及子、及聖神之名，阿們。（Italian） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.18.69 ※ 編輯: alice910265 來自: 122.121.18.69 (10/07 15:51)
推
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真是充滿愛的一篇分析啊！也想成為KinKi宅！
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好專業不推嗎？
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好專業~~ 我也要推
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我倒是覺得大家激烈的討論，也算是一種「愛暴動」的現象吧
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？借用小剛的彩虹之詩~~
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其實就是因為光一這次表現太好XD 所以才會有各方面的討論
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只能總結 光一這幾年下來不斷的精進真的進步很多:D
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推
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光一跟著大家一起唱永遠的一天~就知道是實力派啦~第一天唱的
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時候~有一小段大家轉音沒轉好~但光一轉得很好~
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推
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KinKi宅大好啊>//////////<
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推
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專業到頭昏....XD 我有認真看
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10/07 19:25, , 12F
專業推!KinKi宅非常好~也推這算是一種愛暴動>/////////<
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推
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專業推~等你很久了^^
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推
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原PO超厲害!!!!!!!!!!!!!
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10/07 20:34, , 15F
教授：你可以畢業了(蓋章)
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原po寫得好棒!!~
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推
10/07 20:56, , 17F
我眼裡只看得到"愛暴動"(笑)
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推
10/07 22:33, , 18F
連看三篇專業文,總算有"正義且言之有據"的人出來說明了,
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省掉我不少打字的時間XDD可是學到更多,也算是拜王子樣之
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賜?技術控非常感謝發文的朋友~~~最後只想再說一個簡單的
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觀念:音控是一門很大的學問,技術也不斷進步,人的耳朵就算
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敏感度不同,除非完全清唱,否則很難分別出你聽到的"聲音"
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是由多少複雜的手法產生的,演唱會的音響傳來的,更不會只
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有演唱者一個人由MIC直接收音的歌聲,與其想去細分,還不如
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簡單的去享受它,實事求是OK,遇到不同的意見也不必太激動~
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推
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我只是覺得很奇怪~~唱太好也不行??之前看J家CON回來,大家都是
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要不是藉著這次的探討,也不會有這麼專業的文出現啊~~~
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10/07 22:43, , 28F
瘋狂發感性文~~而我們竟然在討論阿光有沒有對嘴~~我實在是....
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不管是急著"護主"的朋友,還是想認真看待演出的朋友,總歸
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總而言之~~KinKi在我心目中本來就是又會唱又會跳又有才華的!!!
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都是對堂本光一的作品感興趣的,大家都是一樣的心,只是表
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現方式不同罷了,希望大家求同存異,少點火氣囉~
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因為很愛阿光所以才會一看再看、一聽再聽他的作品～ 每個人的主觀認定都不同，雖然事實真相的確只有一個，但這真相其實並不重要 重要的是大家都很享受表演啊（笑） 另外我覺得討論技術方面，也是很有愛的一種表現 就算是認為阿光快歌對嘴的飯一樣愛他，也看的到他的進步，並不是詆毀他 所以不用因為討論阿光的表演方式和音控，就覺得感情上受到傷害 畢竟沒有愛是不可能跑那麼多場演場會 或各種DVD、番宣都看10次以上，還拿大耳機、開最大音量轟炸自己的(爆) 只能說一百個飯心中有一百個堂本光一 有人認為王子是完美，有人覺得瑕不掩瑜、有點小缺陷更可愛 雖然認知不同，但每個飯都肯定他在表演上精益求精的嚴謹態度 還有帶給我們既華麗又豐富的舞台，這一點不就夠了嗎？ ※ 編輯: alice910265 來自: 122.121.18.69 (10/07 23:13)
推
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推~~有同感~>D<
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推
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他跳錯過唱錯過走錯過說錯說 難道只有對嘴從來沒出過差
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你說你分不出來
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可是文章裡就在很多地方用了肯定不是唱現場的表述
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不是很矛盾嗎
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推
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因為是王子身分...爭議總是比較多的^^ 王子！王子(自high)
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還有妖和DIYH沒有老聚現場可以讓你疑惑吧
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所以一切都是疑惑XDD妖宣傳的時候上老聚有唱獸王捏
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愛王子的朋友們:我們就別在某個點上無限迴圈囉~專業文看
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10/08 13:27, , 43F
完多留言給辛苦的原PO吧~
10/08 13:27, 43F
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