Re: [問題] 請問可不可以......

看板JohnnysJr作者 (金萱)時間15年前 (2010/03/08 18:45), 編輯推噓1(1024)
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根據上篇文章板友推文的回答分析 使得問題變成三個層次 一、我們希望開生田斗真板了嗎?←以現有意見看起來多數答案是Yes. 二、這個板將設置在哪裡?傑尼斯事務所?男湯? 三、誰要擔下板主的重責大任? 如果可以,我也很想循序漸進的解決層次一、二、三 可是很遺憾,批踢踢的處理方式就是三合一(順序還是倒過來的) 有發起資格的人若連署通過就會成為板主  (板規精華區都是他的權利與義務)         ↓   發起人決定板設置在哪個群組         ↓   眾人參與連署決定開不開的成 因此,我不得不把問題想得複雜化(將三個層次混在一起討論), 讓大家思考我們想要怎樣的生田斗真板, 達成共識後,由瞭解此共識的勇者(←我誠心誠意的尊敬他)發起連署實現大家的願望。 ◎原文當中我只處理了層次一跟三(要不要開板&誰要當板主) 當然我相信這裡的斗放都很善良,願意傾聽跟寬容。 (像我上上篇文章鬧了笑話,大家也都還是溫暖的接納我,真的謝謝大家!) 我也希望未來斗放都一直受到生田斗真這樣的庇佑(?),大家能夠平心靜氣好好溝通。 可是我那些對於板主的假設問題(這直接影響我對於開板與否的結論) 並非我憑空想像出來,是真的實際發生過, 不只實際發生過,還一而再再而三的歷史重演,更不侷限在只有J家板會發生! 而且這裡是批踢踢,是“非特定人”得共見共聞的地方, 就我印象所及,還沒有可以作到板面“只有斗放”能看能發言的設計, 一種米養百樣人,我們沒辦法期待總註冊人數超過一百五十萬的批踢踢, 每個人都很善良跟願意溝通。 所以為了避免將來可能產生的爭議跟摩擦, 我想,讓未來板主清楚瞭解這個責任的內容、 讓未來生田斗真板板友知道板主會有多麼辛苦而需要體諒都是必須的。 又,我的老師曾經說過『好的制度可以導引大家做出對的事。』 因此我會希望未來板主在發起連署前在本板提出《板規》作為政見, 大家趁此時提出意見,決定何謂『對的事』。 而不是等到爭議發生才在版面上吵架,不只讓外人看笑話、氣氛會變糟還浪費公共資源。 (例如:是否能在該板發表以生田斗真為主角的同人文。)  ↑順便一提,這個問題我堅決採取否定立場。 ◎接著,我發現我原文沒討論到層次二(是否要切割生田斗真的傑尼斯身份) 老實說,這個問題讓我非常震驚, 因為我一直是以“傑尼斯的生田斗真”為中心在思考, 從沒想過“開只討論身為演員的生田斗真板”的可能性。 (我不曉得我是否解讀錯誤板友rurupigさん、bigappleさん、victorwaterさん的推文  不過我的確因此發現這個問題。謝謝你們提供寶貴的意見激發出新想法。) 於是我們又多了一個需要得到共識的議題, 也是未來板主可能在發起連署時需要表明的立場。 大家大概會覺得我很煩,幹麻不停跳針在講發起連署人的政見問題, 可是依照我國的《公民投票法》全民公投也是要求提案、審核、聽證完才能進行連署, 程序的正當性導出結果的合理性。 我是在確保生田斗真板的設立跟制度都有著對民意的尊重, 這樣大家才會信服未來的板主跟制度; 而不是等到覺得結果和自己想像的不一樣的時候才去非難板主, 那真的會浪費大家很多勞力時間費用。 然後針對層次二我發表一些個人看法。 ※注意:以下可能出現偏激內容,想看理性討論的朋友請您按End跳過。 對於『我不太care傑尼斯』的意見,我其實感到有點遺憾, 因為我覺得傑尼斯是屬於生田斗真的一部分,也是屬於我身體的一部分。 不過我也覺得同個偶像在不同人心中本來就會有不同面貌, 我常說支持偶像的過程是屬於每個人自己對這個偶像的愛情, 我當然不能要求每個人去認識跟喜歡生田斗真的全部,不然我會被馬踢死XD 只是覺得可惜,這樣的朋友會沒辦法理解某些事情對生田斗真的意義。 傑尼斯事務所在很多方面莫名的隨便(?) 但有一點他們非常的注重,那就是上下關係。 注重輩份是最基本的禮貌沒錯, 而傑尼斯的藝人更是從小就被教育要尊重甚至到崇拜同事務所的前輩, 因為他們可能就是因為崇拜前輩而加入的、 因為前輩在業界立下口碑為他們鋪好道路、 並且這個事務所也常用老鳥帶小鳥的策略,如同一種師承關係。 例如:由前輩主演的戲劇會起用後輩演配角、由前輩主持的節目讓後輩當固定來賓    希望原本支持前輩的人也能一起注意到新人。 就像如果當初TOKIO的松岡昌宏くん前輩主演的《須佐之男~神劍物語~》 沒有讓生田斗真加入, 他就不會認識劇団☆新感線,也不會決定要專心致志走向『演戲』這條路, 那麼也許我們今天看到的生田斗真就不是現在這個樣子了。 後輩可以上前輩的節目,往往被J家放視為重要的里程碑, 那代表著一種前輩對自己偶像的肯定和加持 所以07年9月6日生田斗真的日記說要去上SMAP X SMAP這件事時J家放們才會激動萬分, 因為SMAP是國民天團等級的超級大前輩,SMAP X SMAP是國民節目等級的高收視率, 更重要的是這也是SMAP X SMAP開播11年多來第一次有後輩當來賓! 對J家與其放而言這件事實在有著劃時代的歷史意義, 連生田斗真本人都一直說「我真的可以去錄那個節目嗎?」 又,關於Jr.究竟是個怎樣的制度,好或不好我不予置評, 但同是斗放也是Jr.放的我還是希望斗放們記得那些跟生田斗真一起打拼奮鬥的夥伴、 希望大家瞭解生田斗真帶給所有Jr.的意義。 我對這個事務所事實上也有諸多怨懟, 但我更感激它栽培了生田斗真還有其它我愛的男人, 所以我這輩子都會尊敬它。 因此我的意見是在事務所發表生田斗真出道的消息或生田斗真退社前, 生田斗真仍與其Jr.的身份密不可分, 如果要開板應該設置在傑尼斯事務所群組、 內容與走向並不預先排除該Jr.或傑尼斯旗下藝人的身份。 如果只想專心討論生田斗真的演技, 也許日劇板跟日本電影板已經涵蓋了這個功能? 不過上述單純是表達我的看法,絕對不是在決定何謂對或錯。 我也可以理解非傑尼斯放或Jr.放因為不瞭解J家放制度(或者可以說裏規則、習慣法) 而在這裡討論生田斗真時綁手綁腳、怕發言一不小心就讓J家放不高興的心情。 所以不管結果怎麼樣,我尊重並接受民意。 希望大家繼續踴躍發表意見~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.25.11

03/08 20:21, , 1F
我傾向不要切割他與事務所的關係,在他退社以前都是J家
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一方面是尊重這個事實,另一方面又能強調他的特殊性
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如果說他是J家走向個人出道的開端,就更該保持(強調)
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他是J家人這一點,畢竟是他的特色之一嘛
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感謝這位朋友的意見! 我修改一下贅字還有一句話 『讓未來生田斗真板板友知道板主會有多麼辛苦而需要體諒都是必須的。』                    ↑我剛剛竟然在這個地方不小心打了個『不』字                     真想砍掉我的手Ora ※ 編輯: hemerocallis 來自: 114.38.25.11 (03/08 21:49)

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我不是傑尼斯放或Jr.放,但沒有傑尼斯就沒有今天的生田斗真
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在傑尼斯還把他掛在Jr.底下,他還和Jr.有著密不可分割的關
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係,他還是J家人~~~
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我還是傾向開個人版,雖說身為一個斗放,我不在意Jr.版
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有滿滿的斗真的討論串,但是其他Jr放呢?會不會因為這裡
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怎麼看都是斗真,而漸漸的不想近來看呢?我也曾經因為這
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裡充滿著其他人的討論,因為大家都很熱烈,而我並不是對
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該位Jr.充滿愛,而有好一陣子不想踏進這裡,我也希望不要
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有其他放討厭斗真,但是,我也不知道這麼說正不正確
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但我也不想有天有人會覺得Jr版根本就是生田斗真的個版,
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或是讓關注其他Jr.的人有不好的感覺,好像只有討論到斗真
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才很熱烈....(我只是想到我以前的心情)
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這個問題我也有想過,從我上一篇文章我就開始思考 討論是否應該開生田斗真的個人板這件事適不適合出現在這個板上 因為這畢竟是非常程序面的東西,跟其他Jr.的放沒有太大關係 可是,不放在這,又該在哪呢? 生田斗真也是Jr.啊 他應不應該從這個板切割出去也可以是全體Jr.放的板友思考的事情 像我就是盡量採取Jr.放的看法去討論 也在這裡註明一下:也歡迎其他Jr.放的朋友發表意見喔~

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至於傑尼斯事務所和斗真的關係,這是不能否定的事實,但
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我想也不用刻意去鑽研幾位版有推文的意思,因為以我個人
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守著斗真10年,對事務所所產生的怨懟更是不在話下,每天
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都馬在罵,真要說的話,我也會想說管他什麼傑尼斯什麼的
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但我們也都很明白,傑尼斯事務所對斗真的影響,因為這樣
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一路走來的生田斗真,我才會一看看了10年,原PO所提到的
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長幼倫理,上前輩節目的意義,大家都是一樣的心情,很多
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ID出現我也看很多年了,這些大家都是知道的.....
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說到最後也不知道在說什麼了,還是一句話,我支持開版^^
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快別這麼說!!!真的非常非常感謝mioumiouさん提出的看法 我知道很多人覺得我想的太複雜 可是我希望自己可以作到平等的看待每一個意見、每一種可能 就像有的時候我們覺得是共識,但真實情況卻是還有很多人抱持著各自不同意見的可能 例如我覺得追車是一件不應該的事情,很多人也這樣覺得,甚至理所當然 但這樣的事情還是一再發生 如果是我誤會板友的推文了,我很抱歉 可是我也發現了我誤會的內容是真的有可能發生的 那我就要慎重以待 所以我們要進行溝通,您還有其他發聲的板友說得每個字都非常珍貴 這就是產生共識的開始啊!(感動) 不過我也深深覺得自己這種嚴肅的發文風格已經讓這個板出現沈重的氣氛 所以我大概會想辦法弄一個網誌把我的文章跟後續(如果還有的話)放在那裡 也讓覺得在Jr.板討論會綁手綁腳、或不太會用BBS的板友有個比較方便的場所表達意見 真的很感謝每一個人還有Jr.板 也希望大家繼續提供意見~ ※ 編輯: hemerocallis 來自: 114.38.25.11 (03/08 23:29) 希望板友不嫌棄,願意移駕至↓交流 http://www.wretch.cc/blog/h7fulva 因未徵得推文板友之同意, 故僅在此網誌張貼本人文章原文, 與板友推文的討論仍留在Jr.板。 不管是在Jr.板或我臨時設置的網誌,都希望大家繼續踴躍表達意見~ ※ 編輯: hemerocallis 來自: 114.38.23.61 (03/09 11:48)
文章代碼(AID): #1BbDL3C8 (JohnnysJr)
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