PTT偶像團體區 / Jay (周杰倫)

[討論] 這一張，聽編曲。

看板Jay (周杰倫)作者 (綠先生)時間11年前 (2014/12/26 21:34), 11年前編輯推噓74(76推 2噓 77→)
留言155則, 58人參與, 最新討論串1/1
出專輯前其實讓人挺擔心杰倫的Schedule，出專輯、拍電影、又要結婚，出門拿專輯之前 還看到新聞上說要拚五個小孩，幹勁十足，專輯亦然。專輯中有幾首令人雞皮疙瘩的大師 之作，也有幾首四平八穩的主打系作品，搭配起來當作一道菜端到你面前，今年就等這一 張，你就給他吃了吧。 --- 杰倫的作品中有個魔咒，就是三分鐘神曲。基本上三分鐘以內的快歌作品都屬佳作，舉凡 忍者、波爺、超跑女神等等都是，本次這張專輯一次給你兩首。 陽明山， 寫的是大學生衝陽明山的聯誼。 只能說方文山近年功力衰退，這首詞略過不談也罷， 越看越覺得一種歲月不饒人的狼狽。 身為開門見山的主打，不管是放克電吉他所營造出的歡樂感， 或是銅管樂器所鋪陳的背景，流暢、態度明確，適時的開始點綴上電音， 營造出漂亮的放克氛圍，和這張專輯的一口氣全念對兩首再度成為三分鐘神曲。 在電子元素的應用上也屬佳作，逐漸自然習慣，也混出了「杰倫電音」的品牌。 --- 竊愛，黃俊郎操刀， 借物寫情的功力依舊，對仗分明、趣意橫生，算是周門下詞人依舊霸 氣測漏的大將，隔壁棚的方老應該還是回去寫中國風的好。 如果方文山的詞代表著文與詩意，黃俊郎的詞就代表著野性務實，不管是對情愛的刻畫或 是角色扮演一直以來都是黃俊郎的強項，詞路越寫越寬，反倒是方文山一直要不回典雅詩 詞以外的掌握。 「看你的你的俏， 廣場的石雕都想舞蹈 看你的笑， 城牆的號角忘了吵鬧」 編曲豐富多層次，青菜蘿蔔什麼都有，但就是四平八穩的乖乖牌作品，這也是黃雨勳從前 幾張開始就出現的警訊。編曲漂亮沒錯，但就是少了風格明確的元素感。整首聽下來很順 ，但讓人沒有辦法整理出編曲的關鍵字。 杰倫的老歌迷對鍾興民和林邁可絕不陌生，對於流行音樂編曲有很大部分是聽著兩位大師 的作品逐漸建立自己的編曲觀念，只能說黃雨勳已成達人且能獨當一面，但若要締造經典 ，還得再加把勁向前學習。 --- 算什麼男人，這首主打釋出的時候我差點沒把口中的茶噴出來。 挖靠老周你都要結婚了，怎麼會寫這種歌。 世界上沒有絕對原創的創作，若能從經驗出發， 詞會寫的更貼近人心。因此專輯一出馬上開始整理過往的歷任女友 到底有誰還沒結婚或是婚姻不幸福lol 「算什麼男人、你算什麼男人， 還愛著他卻不敢叫他再等 沒差你再繼續認份， 他會遇到更好的男人」 身為男性，回頭看這段看似指控的副歌歌詞其實態度滿兇狠的，應該是在幫老朋 友出氣，有人說是侯佩岑婚後被老公冷落，但我個人猜測是在催促錦榮趕快求婚啦哈哈！ 編曲上就是黃雨勳擅長的樂團編制，我和朋友將這種風格取名作PlaySafe路線。你說難聽 嘛也不是，但如果周杰倫再讓他這樣編下去，接下來的主打又繼續樂團系列，再過個五年 周杰倫演唱會就只要一組樂團辦在The Wall就可以了。 明明就、說好的幸福呢、說了再見，再加上這張的算什麼男人，其實應該取名作指控系列 才對(每首都在抱怨啊)。 --- 每年專輯都會有個中國風，一股從娘子吹到現在的風潮，曾經帶著華語流行風起雲湧，風 靡到每位歌手的專輯都要有一首中國風才算跟上新潮，到現在的天涯過客，只能說中國風 真的快變成華語流行的天涯過客了。 天涯過客的詞理當由方文山扛下， 華美詞藻，白話文言交錯編織特殊的氛圍。就是四平八 穩的方式文采，但一個風格保持了十四年，聽到了現在其實有點像每張新專輯裡面的一篇 作文，詞曲咬合度還是青花瓷的巔峰讓人回味。 「拱橋斜坡，水岸碼頭誰記得， 隨我擺渡，離岸東琉，驀然回首，你在渡船口」 小抱怨一下，這個ㄡ韻回馬槍讓我整個瞬間醒酒解嗨。 --- 怎麼了，本張林邁可第二首操刀的作品。 林邁可的作品最大的特徵就是四平八穩，穩的是指結構不是驚喜度。Bass和大鼓夠沉，點 綴的電音在上層繞，搭配著杰倫刻意的咬字，聽起來意外的合拍。副歌的結構就是標準的 電音R&B，像超跑女神一樣在耳尖繞的服貼又舒服。 --- 一口氣全念對，老方和老周的老合作。 或許就像十四年前的伯樂一樣，方文山的詞就是要杰倫親自操刀譜曲編曲才對味，這首三 分鐘神曲系列的佳作讓人瞬間清醒，狂起雞皮疙瘩。或許這首歌詞氛圍一樣的放蕩，正式 方文山需要的東西。描寫女性性感的一面一樣老練，就像嘻哈空姐一樣，我認真覺得方文 山一定是個極度悶騷的人，關於性愛的刻畫可以如此到位，卻始終讓展現自己儒雅經典的 那一面。讓下半身的思想保留在這種不會成為主打的三分鐘神曲裡面。 「欸雨勳，我們再寫一首陽光宅男好不好？ 就那種有太陽有海邊還有泳裝的那種歌。」 於是，有了我要夏天，欸我開玩笑的。 陽光宅男的那段吉他Solo太成功了，讓杰倫從我很忙專輯之後，又多了一種正面搖滾樂風 ，速度不能低於BPM 130，題材不能負面，加上一點電子， 就這樣，又一首正面搖滾出爐囉！ --- 手寫的從前，噢對了，我忘了說其實方文山寫白話愛情也很精準。 這首該打屁股的是黃雨勳，手寫的從前歸類在251組曲內，舉凡我落淚情緒零碎、愛你沒 差這類的251行進都是。不過我真的覺得這首編曲真的沒有前兩首的厚實，中間換節奏略 顯牽強。 最有趣的是結尾的吉他收尾才讓我驚覺這一首的動機，其實是12年前的簡單愛。同樣的節 奏型態、差不多的速度、純愛的歌詞(不過當年是比較正的徐若瑄寫的) 合理推測情境或許又是黃雨勳跟周杰倫提議：欸杰倫我們再寫一首簡單愛好不好？ --- 鞋子特大號，這次的角色扮演寫的是卓別林默劇。 其實我比較希望寫詞的是黃俊郎，我相信憑著之前臨摹小丑心情的”喬克叔叔”功力，在 著墨默劇上絕對會有令人意想不到的結果。但這首卻是交給方文山操刀，這種角色扮演的 詞如果用旁觀者角度而不是角色本身的獨白方式去寫就會很出戲。 這首詞，就是給我這樣的感覺。 編曲一樣是黃雨勳，回去一看歌詞本，啊原來！ 喬克叔叔也是黃雨勳編的啊！ 好吧，那這首就只能PASS也沒什麼好聊的了。 --- 聽爸爸的話和聽見下雨的聲音這兩首避開不談， 聽見下雨單純翻唱，聽爸爸的話感覺還沒完成。 --- 美人魚，算是這張裡最讓我回味的一首。 第三首林邁可的編曲作品，其實今年這張<唉唷，不錯哦>專輯的關鍵重點在於編曲，通張 專輯編曲三人完成。專輯12首歌，周杰倫2首、林邁可3首、黃雨勳7首。 編曲老師是乘法，編曲X(作曲+作詞)=感動。然而黃雨勳的編曲頂多就是1，聽起來平淡( 縱使在流行音樂產業平淡是何其要命的事情)。然而，林邁可編曲的元素感，讓他幫杰倫 編的作品常常是有意外的收穫。 就美人魚這首來說，講的是美人魚等愛的神秘傳說，深海鯨豚的高頻穿插，甚至沿用成為 前奏的點綴，貫穿整首的鋼琴分散和弦刻畫著清澈見底的藍海，帶上一些潮汐聲，整首聽 起來就海味十足。畫面感強烈，加上副歌弦樂的包覆感，聽起來讓人彷彿能坐在丹麥海邊 環抱著美人魚一樣。 --- 就讓這張專輯結束在美人魚的海浪聲結尾吧，或許有黃雨勳這樣的才子的存在， 才更能彰顯林邁可和其他編曲老師的重要吧。 但如果你問我，我還是會說這張好聽。 畢竟買CD這種事情已經從以前的買音樂， 變成一種變相贊助和賭博。 我期望值設的低，所以輕易回本沒壓力lol --- 原文傳送門： http://lapinmusic.blogspot.tw/2014/12/blog-post_26.html -- 音樂，是唯一可以縱情， 卻又不傷道德的休閒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.109.221 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Jay/M.1419600859.A.FD1.html ※ 編輯: lapinmusic (36.236.109.221), 12/26/2014 21:37:26
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12/26 21:51, , 1F
杰迷真的都很糾結編曲，我有時候看別家歌迷討論
12/26 21:51, 1F
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12/26 21:51, , 2F
整個專輯發行期結束了，連一個關于整張專輯編曲的貼都沒
12/26 21:51, 2F
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12/26 21:52, , 3F
有，難道杰迷里懂編曲的比較多
12/26 21:52, 3F
是啊，這到底是好事壞事呢哈哈 但我覺得流行音樂人如果能激起其他人 願意花時間去研究編曲或是音樂上的事情 我覺得這就是音樂人令人尊敬的地方 (如果還認為自己是音樂人而不是偶像的話啦XD) 討論編曲我覺得是好事 說穿了，我們雖然都在批評 但我承認我每張專輯都在賭 我就是賭你下一張會有一首會讓我找到失去的雞皮疙瘩 賭著賭著，你慢慢整理一些以前到現在的想法 喜歡的歌、熱愛的節奏類型、神奇的元素 開始去找以前的歌詞本出來看看 上網Google一下這些人的名字 慢慢的，你就會開始有自己的想法了 杰迷也不是懂得比較多 我們都是聽他的音樂長大的， 13年，總會有些Insight，不是嗎？
推
12/26 21:59, , 4F
也許是從第一 張杰倫的編曲一直很特別吧(?)
12/26 21:59, 4F
推
12/26 22:01, , 5F
不是 而是近年來杰倫的曲沒有太大問題 但是歌無法大紅的
12/26 22:01, 5F
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12/26 22:01, , 6F
原因很大部分都在編曲 唱腔其次 聽久習慣根本不值得開心
12/26 22:01, 6F
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12/26 22:01, , 7F
很多歌會被跳過無法成為習慣
12/26 22:01, 7F
我以為只有我這樣認為XD 如果可以的話，真的很希望三巨頭回來 黃雨勳先請他出國拿個學位再回來實習XD 就像網友說的 饒舌交給洪敬堯，他就給了你以父之名 把中國風交給鍾興民，他就給你青花瓷 把膽量交給林邁可，他就給你半獸人 只不過周杰倫什麼都給了黃雨勳，黃雨勳卻搞砸了一切XD ※ 編輯: lapinmusic (36.236.109.221), 12/26/2014 22:05:23
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12/26 22:02, , 8F
很多歌曲拿到演唱會唱就很好聽 尤其是簡單的鼓聲配樂 我
12/26 22:02, 8F
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12/26 22:02, , 9F
不太能理解黃的編曲和喜好 但明顯我不愛就是了
12/26 22:02, 9F
推
12/26 22:03, , 10F
認真文推一個
12/26 22:03, 10F
謝謝你 >////< 其實有點怕沒人想看
推
12/26 22:05, , 11F
編曲真的超超超超重要 一首歌的成敗基本上就靠編曲
12/26 22:05, 11F
但老實說聽爸爸的話還有聽見下雨的聲音真的很像Demo 還有那首 類。簡單愛 也是XD ※ 編輯: lapinmusic (36.236.109.221), 12/26/2014 22:11:16
推
12/26 22:11, , 12F
聽爸爸的話真的沒完成啊 很像demo
12/26 22:11, 12F
推
12/26 22:11, , 13F
推~感覺大大裡面的用詞好專業！！
12/26 22:11, 13F
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12/26 22:18, , 14F
真不太喜歡 黃的編曲一定要有電子元素嗎?
12/26 22:18, 14F
是個趨勢吧，年輕的小將還沒培養出成熟大氣的自我風格 偶爾迷惘的時候總會希望能朝著主流靠攏 畢竟這波電音應該是Lady Gaga還有韓流帶起來的 你想像一下杰倫再你旁邊說「這邊我們加點電音好嗎？」 或許換作是我，我也沒把握我能說「可是我覺得...」 周杰倫確實也花了好幾張唱片的時間去摸索 我覺得到十二新作的時候才逐漸能掌握電音的使用 比方說烏克麗麗就是個電音很正面的例子 ※ 編輯: lapinmusic (36.236.109.221), 12/26/2014 22:27:45
推
12/26 22:22, , 15F
不是懂音樂 但就覺得少了些簡單的旋律帶來的感動
12/26 22:22, 15F
推
12/26 22:24, , 16F
推！編曲很重要啊 黃編的不錯 就是不耐聽 還8首....
12/26 22:24, 16F
推
12/26 22:25, , 17F
逼取很重要 +1
12/26 22:25, 17F
↑侯~~~~~~罵誰啊你XD
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12/26 22:25, , 18F
編曲
12/26 22:25, 18F
推
12/26 22:25, , 19F
包裝華麗的感覺... 林邁可就不錯:)
12/26 22:25, 19F
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12/26 22:26, , 20F
竟然打錯字 Sorry
12/26 22:26, 20F
推
12/26 22:27, , 21F
寫得很認真
12/26 22:27, 21F
謝謝你的不嫌棄 >//////<
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12/26 22:27, , 22F
杰倫的曲好 但是編曲如果不夠好 我想歌也聽起來沒那麼棒
12/26 22:27, 22F
推
12/26 22:28, , 23F
推認真文！ 雖然編曲有一點點不滿意 但還是很喜歡
12/26 22:28, 23F
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12/26 22:29, , 24F
這張專輯
12/26 22:29, 24F
推
12/26 22:30, , 25F
電子元素很重要嗎... +1
12/26 22:30, 25F
電子元素重要嗎哈哈 好問題 這你要就要問周杰倫 電子元素是個趨勢，就像你的髮型一樣 或許不是每個人都適合玉米鬚， 但中二病發作的時候還是會讓你想不開lol 連我們都難以抗拒主流了 更何況是站在主流前端的人
推
12/26 22:30, , 26F
這張假如編曲再好一點，應該就很經典了
12/26 22:30, 26F
話不能這樣講，老實說十二新作已經是Dead line了 十二新作編的好我也覺得會是經典 其實再十二新作的時候，周杰倫對於電音的駕馭已經成熟了 撇開「角色扮演時期(牛仔水手吸血鬼...)」的摸索 十二新作確實是個嶄新的時代 只是周杰倫準備好了， 但他JVR的夥伴感覺上還在找鞋子穿... 如果你把你好嗎交給鍾興民編 絕對是口水歌巷頭巷尾的唱 然而今天是黃雨勳， 所以很多歌都讓你順順的聽完 然而去KTV都忘了有這些歌可以唱
推
12/26 22:32, , 27F
最喜歡美人魚的編曲
12/26 22:32, 27F
相信我，林邁可這張扮演的角色超重要 不然這種大咖把七首扣打給小將編，真的會悲劇
推
12/26 22:33, , 28F
美人魚很好聽！！！
12/26 22:33, 28F
還有 90 則推文
還有 22 段內文
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12/27 02:10, , 119F
還是期待杰倫能跟洪敬堯再合作
12/27 02:10, 119F
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12/27 02:10, , 120F
編出來都是神曲
12/27 02:10, 120F
推
12/27 03:08, , 121F
希望能在看到洪 鍾 林 三位大師一起編的專輯呀(泣
12/27 03:08, 121F
推
12/27 06:47, , 122F
"關於性愛的刻畫"??????????????????????
12/27 06:47, 122F
這種說法其實有點像在開玩笑但又有點認真 我指的是對女性意象的刻畫的作品 押韻的流暢度是非常流暢的 你看幾首跟性暗示稍微有關的歌 比方說：嘻哈空姐 都會有特定幾個元素：腰、舞、翹臀、誘 甚至連歌詞都直接挑明了講： 那免稅品的包裝 誘人像她一樣 我決定邊走邊唱 她的眼神渴望 充滿暗示與想像 給予人一種挑戰 夢遊的初步階段 我腦海播放了一段 就是在意淫空姐嘛 我也會啊，因為空姐真的很親切很漂亮啊 --- 再來看這首：一口氣全念對 香水、心跳、窄裙線條(翹臀)、嘴角、水蛇腰 再看直接挑明說的句子： 你的香水 我的心跳 搞得我很難思考 窄裙線條 對我撒嬌 撫媚嘴角猜不到 你抹香水 我摸心跳 性感就快要破表 扭水蛇腰 不吵不鬧 愛上你只需一秒 我個人覺得這類挑逗型的饒舌歌目前還算是方文山的強項 畢竟這種歌有違善良風俗，所以沒辦法常常寫 畢竟他跟的音樂人是偶爾要去慈善事業的周杰倫，而不是夜店咖 但如果有機會能夠開發方文山夜店這一塊， 以他詞人的功力絕對是寫到讓你越聽越上火
推
12/27 10:40, , 123F
同意黃的編曲太平淡 真的覺得聽起來無聊
12/27 10:40, 123F
推
12/27 12:28, , 124F
專業的我不懂 我只知道很好聽就好了
12/27 12:28, 124F
推
12/27 12:49, , 125F
推專業文 喜歡看這種好文
12/27 12:49, 125F
推
12/27 14:03, , 126F
推那句"黃雨勳卻搞砸了一切" 哈 周董專輯編曲本來就是賣點
12/27 14:03, 126F
推
12/27 14:25, , 127F
覺得美人魚不錯 會讓人ㄧ直想重播～
12/27 14:25, 127F
推
12/27 14:26, , 128F
看完杰倫歷年專輯的編曲 真的想念三位大師阿..
12/27 14:26, 128F
推
12/27 14:30, , 129F
想念加一 但或許真的回不去了 其他團隊也可試試啊
12/27 14:30, 129F
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12/27 14:31, , 130F
杰倫似乎沒跟外國團隊合作過 他的曲很多適合的說XD
12/27 14:31, 130F
※ 編輯: lapinmusic (36.236.109.221), 12/27/2014 15:09:18
推
12/27 15:44, , 131F
認真推
12/27 15:44, 131F
推
12/27 16:12, , 132F
有分析有推
12/27 16:12, 132F
推
12/27 18:42, , 133F
杰威爾靠杰倫賺這麼大 不能花錢邀稿編曲嗎?
12/27 18:42, 133F
推
12/27 19:08, , 134F
認真看完給推 現在出唱片真的像名片一樣了...
12/27 19:08, 134F
推
12/27 20:01, , 135F
我認為有時候編曲加入的元素過多 會影響曲的純粹
12/27 20:01, 135F
推
12/27 21:30, , 136F
黃編慢歌超無聊的 下雨跟聽爸爸都聽到很生氣...雖然編曲都
12/27 21:30, 136F
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12/27 21:31, , 137F
是杰倫分配要給誰編的
12/27 21:31, 137F
推
12/27 23:27, , 138F
推原Po認真，因為我不愛電音所以已經離家出走很久了
12/27 23:27, 138F
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12/27 23:29, , 139F
明天來認真聽一下，看這次能不能成功回家XD
12/27 23:29, 139F
推
12/28 06:02, , 140F
聽爸旋律這麼好結果編成這樣....
12/28 06:02, 140F
推
12/28 08:54, , 141F
聽爸爸編的很普通....還以為是Demo
12/28 08:54, 141F
推
12/28 09:37, , 142F
黃雨勳某張專輯開始有黃雨勳 那時候的確覺得編曲平淡了
12/28 09:37, 142F
推
12/28 09:39, , 143F
很久沒有鍾興民 洪定堯了 好像鍾興民曾經得過金曲獎
12/28 09:39, 143F
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12/28 09:39, , 144F
記得那時候龍拳、雙節棍 都會讓人想品味編曲的細節
12/28 09:39, 144F
推
12/28 16:36, , 145F
鐘已經不接一般歌手的編曲了就別一直提他了
12/28 16:36, 145F
推
12/28 20:21, , 146F
覺得黃大師的編曲就是很一般 大鼓 英式搖滾
12/28 20:21, 146F
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12/28 20:43, , 147F
在演唱會表演 就很震撼
12/28 20:43, 147F
噓
01/08 00:30, , 148F
必須說 聽爸爸的話編曲像噪音一樣= =
01/08 00:30, 148F
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01/08 00:30, , 149F
完全靠杰倫聲音撐場
01/08 00:30, 149F
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01/08 01:22, , 150F
樓上息怒啊XDDDD
01/08 01:22, 150F
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01/12 11:35, , 151F
黃雨勳編曲真的都差強人意質感降低 還是鍾興民洪敬堯好
01/12 11:35, 151F
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01/12 11:38, , 152F
懷念+期待鍾興民洪敬堯林邁可三位大師合體操刀整張專輯
01/12 11:38, 152F
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01/12 11:40, , 153F
聽媽媽的話編曲真的很向Demo 只有前奏的鋼琴放了"巧思"
01/12 11:40, 153F
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01/12 11:43, , 154F
"說好的幸福呢"的梗
01/12 11:43, 154F
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01/12 11:43, , 155F
sorry 上面打錯 是聽爸爸的話啦XD
01/12 11:43, 155F
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