PTT偶像團體區 / Elva (蕭亞軒)

Re: [討論] 第一次發片前心情很差

看板Elva (蕭亞軒)作者 (快雨時晴)時間14年前 (2011/12/11 04:15), 編輯推噓18(18推 0噓 36→)
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※ 引述《bihung (大大)》之銘言： 我本來也不想回的 看到大家那麼誠實 那我也來回一下這篇不中聽的認真文 : 看到認真文忍不住想回一下 : 因為覺得elva是個認真的女歌手 : 而且在唱跳方面在我心面中絕對是亞洲數一數二 論亞洲的話數一數二絕對不至於 這邊我不去比較誰優誰劣 在ELVA的版批他等於挑釁各位忠實歌迷 如果只論華語歌壇 那他絕對就是數一數二 甚至可能還不用數二 : 不曉得是否也有人跟我一樣 看到韓國突飛猛進的進步覺得很著急 著急什麼? 你是藝人怕沒飯吃嗎XDDDD 韓語樂壇的進步對於亞洲音樂長期來說絕對是一大推手 他們的訓練跟行程刻苦又魔鬼 有在關注韓女團的人應該了解我在說什麼 我一點都不覺得韓流入侵日台歐美有什麼稀奇 因為他們實在做到一個很恐怖的境界 : 常常在數字版看到一些鄉民在抱怨台灣歌手不如人 台灣歌手不是不如人 還是那幾個老問題 第一人少 人少人才就少 星光大道之類的節目都做不下去就能發現這問題 第二 台灣沒有舞曲人才 看看時下當紅的藝人唱的電音有幾首創作人是掛台灣人的名字? 有興趣的可以自己去找找看 第三 情歌掛帥 情歌好賣 久了唱片公司要出唱片就寧願出情歌 更別提要培養一個唱跳歌手需要多長的訓練生時期(韓團多的是從小進公司當練習生 台灣歌手不如人的地方不在於本身的問題 是整個大環境的問題 : 真的很想說 根本不是這麼一回事的 : 台灣歌手不但沒有不如人 而且比其他國家的歌手辛苦多了 : 都快要跳到斷手斷腳了還比不上人家美美的一直擺pose的MV來的精采 : (ps大家想想為何日韓歌手來台時普遍不喜歡上節目表演? 這你就誤會太大了 以韓團來講 他們出新歌 幾乎十首有九首是舞曲 要唱要跳 一個禮拜要上的音樂節目有音樂中心 音樂銀行 Mcountdowm 人氣歌謠 這個才是華語樂壇最缺乏的 他們出個單曲可以一個禮拜上四個節目宣傳 公司可以用心砸錢去編舞做佈景 讓他們上節目專心唱歌跳舞做音樂宣傳 反觀我們呢? 上哈林哥的節目是可以唱歌 但好像都是在唱別人的歌 實質上也是在搞笑 菲哥節目 搞笑玩遊戲 剩下的就是談話性節目 真的比較有機會唱到歌的 可能就小豬主持的(還是在第四台... 日韓歌手來台不喜歡上節目表演是因為我們的節目太爛 沒有他們的唱跳硬體好 我們擅長的就是訪問搞笑 所以他們就要配合我們訪問搞笑 在我看來這才是身為台灣歌手最悲哀的地方 發個唱片上節目宣傳幾乎都在講話講話講話 沒機會唱歌 : 因為他們都清楚台灣的電視製作程度在哪) : 拿韓國的MV來看好了 : 就可以發現韓國的MV拍攝已經超越日本(可以拿同一團體的韓國MV跟日本MV比較看看) 這個你也誤會有點大 同一個團體的韓國MV或比日本MV好是因為韓團主要還是以韓國為基礎 第一版歌曲通常會是韓版(當然也有先發日版再發韓版的 拍MV需要耗費許多時間跟金錢(尤其是金錢 所以韓曲發完 要轉進日本再拍日版MV一定會拍得比較省 也盡可能縮短拍攝時間 因為他們行程太趕 日本還是處在滿高水準的地位 只是韓國已經追上了這樣 : 韓國MV有一些特色 : 1.擅長用運鏡跟角度烘托出氣勢 尤其是運鏡一定都是有用那種懸臂的 : 2.後製的一些影像處理不多,大多靠現場燈光 : 3.場景看的出來不是砸大錢就是細心打造的 : 4.運鏡跟拍攝鏡頭 都有配合舞蹈去安排的 : 台灣目前很多的MV是這樣 : 1.沒有什麼運鏡 有的話頂多就是突然短短地猛移動一下下或是拉近拉遠 : 2.後製影像處理頗強(有些還不錯,但有些過多) : 3.部分導演鏡頭常常喜歡亂晃 或是突然搖一下 : 4.部分導演很愛搞調色調這一套 : 5.跳舞鏡頭有時候會容易拉過遠 結論很簡單 韓曲MV砸錢做 台曲MV能省就省 這個大家一定可以體會得到 許多天后天王級近期拍出的MV 實在會讓不知道的人誤以為是那來的小咖歌手 : 但是陳奕仁導演的MV 似乎沒有上述1345的問題 : 尤其是像瀟灑小姐 明顯看得出來他有仔細看過舞蹈去安排鏡頭 : 不會狂切換或是亂搖鏡頭 : 希望以後elva還是可以跟陳多合作 甚至是請國外導演來拍拍看 : 也讓國內導演可以參考一下 陳導拍的MV算水準之上 這次的真的無言 : ※ 引述《PrinceWei (阿普維)》之銘言： : : 大家好，小弟我對於這次新專輯有些許看法， : : 能接受的人就給點回應，不能接受的人就多給指教(少點責備) : : 我從國小第一張同名專輯的時候就一直支持ELVA到現在， : : 看到首波主打歌的消息我很開心，覺得ELVA又有新發展， : : 自從他1087的時候我就開始為ELVA開心， : : 終於有歌手在舞曲上有更多創意跟想法， : : 不過久了之後，我漸漸失去這想法。 : : 在我國中的維京唱片時期，我就開始意識到唱片市場的行銷非常重要， : : 若沒有一個強而有力的內涵在推動，就真的只會成為歌手的活動， : : 說簡單一點，當你看到ELVA簽唱會在舞動唱歌時， : : 我們身為小小的歌迷想大家都會很開心， : : 不過ELVA帶給我們的是一場簽唱會?一段表演?用一長串的廣告文字堆砌的音樂推銷? : : 還是歌迷希望ELVA的音樂內涵和中心思想能給華語有一場震撼洗禮? : : 我想大家都應該是會因為有被感染內化才會有所FEEDBACK， : : 在1087時，我老實說真的是這幾年我比較喜歡的專輯， : : 因為立面是真的是許多音樂人匯集許多資源所玩砌出的成果， : : 後來的三面夏娃、鑽石糖、瀟灑小姐，讓我感覺到elva又回到在靜修之前維京的感覺， : : 好像開始試接著別人的安排去唱，而不是共同的去尋找出專輯或著表演的中心本質， : : 其實我是覺得一張好專輯需要沉澱充電一陣子再出發，會內容踏實的多。 : : 我來談談音樂宏觀問題好了， : : 看著韓國的音樂市場，其實我要說他們成功也不是(撇除民族國情問題)， : : 畢竟他們音樂市場是真的開始很活絡，至於成不成功我就不多談， : : 在他們玩弄音效的同時，哪一個部分不是把歐美舞曲功力和歌詞搭配來 : : 改編而成(尤其電音)他們自認為自己的東西， : : 那是真的能論及成功的音樂嗎? : : 我倒不覺得個能攀上流行樂經典的話題。 : : 我常聽西洋樂，也因為ELVA我開始喜歡西洋音樂、跳街舞、接觸很多不是主流的音樂 : : 觀察ELVA跟國外舞蹈工作室合作的老師消息等， : : 反觀這次來回歸談到"我愛我"這首歌，當我第一次聽到的時候，我就覺得有點不妙了 : : 他讓我想起了Rihanna - We Found Love ft. Calvin Harris， : : 我不是說曲風或是編曲和音效的使用雷同，而是Calvin Harris這麼有風格的創作者， : : 暗示著早有人在玩這類型的電子樂了，ELVA若沒有把這首歌做得更淋淋盡致， : : 或著帶起另外一種風格的竄起，老實說沒有超越文化限制的舞曲， : : 這樣音樂不容易讓人覺得有進步，大家要知道，美國舞曲之所以會這麼流行， : : 你們要想想他們可是從70disco，hiphop....funky....是從很多很多舞廳夜店的 : : 活動跟社交文化背景才會激盪出更超越文化層面的曲風，絕對不是因為哪個大牌製作人 : : 天生很厲害就會做音樂， : : 歐美市場一定是在這樣的音樂文化上下了很多功夫， : : 那台灣呢?還是在摸索中?那就真的一直在歐美舞曲後面追趕著， : : 別人流行電子台灣就快點追趕別人的形式腳步? : : 其實這樣也沒有什麼不好，但是除非要比前人更好更經典，才會激盪出更多不同 : : 的想法吧? : : 小弟一直把多年想說的話積很久，到現在才終於說出口...... : : 希望大家多多指教。 ELVA一直是我心中華語樂壇做電子流行這一塊最後的壁壘 除了她 真的沒幾個人是屬於這類型的 特別是今年開始接觸韓樂後 對於華語樂壇做電音的歌手更是注目加珍惜 可能是聽多了吧 ELVA這首"我愛我"真的不出色 好不好聽是很主觀的 但聽多了就是會有感覺 電音不是隨便做就好聽 會做跟不會做就是有差 電音的流行也不是近期的事 要說ELVA跟流行倒也不至於 但做出來的歌是這樣 我就有點失望 從第一張專輯還是卡帶的時期一路支持到現在 前幾張專輯的主打詞就已經寫得差強人意 到"我愛我"詞還是沒進步 副歌那一段真的好聽嗎? 我實在聽不出好聽在那 也第一次開始考慮要不要買這張 會特地來寫一篇落落長的文 無非就是對ELVA有期待 特別是期待她在近期的作品都算是華語歌壇的一流舞曲 "我愛我"定板 也不能再說什麼 只能期待專輯裡其他曲目能讓我重新燃起購買專輯的欲望 每次看到新歌的詞都要傻眼一次 回不去以前了 這才是我最感概的點 雖然說人都要往前走的 但 好像慢慢追不到ELVA的速度 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.98.40
推
12/11 09:21, , 1F
情歌不一定好賣 但是成本一定比較低
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12/11 09:22, , 2F
不用舞群 不用編舞 光是這個就差很多了
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說來說去還是為了省錢
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12/11 09:32, , 4F
人家都已經攻城掠地到你家來了 還在那邊想要省錢省錢...
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推
12/11 09:53, , 5F
從1087之後，就慢慢不計較歌詞了...以前連快歌、愛的主打歌
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幸福的地圖、我就是我...的詞都寫得很好
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elva以前舞曲都比較正面、積極、陽光，現在都是情情愛愛
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推
12/11 10:16, , 8F
真希望能像以前一樣有姚謙和陳偉老師的詞曲 這次我不預購了
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推
12/11 11:00, , 9F
現在都買曲來硬填吧,標題對就好,根本不管歌詞內容
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12/11 11:01, , 10F
"我愛我" 整首根本不知道想表達什麼,把歌詞內的"我愛我"
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三個字拿掉,隨便填三個字也都可以唱,不過至少沒有出現奇
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奇怪怪的字句! EX:不奇怪 敞篷車就是為了愛的高姿態
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推
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那句我總覺得有點像"我愛 我CRAZY" 但標題卻這樣XD
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推
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歌手的問題其實也有,像ELVA唱功被嫌,JOLIN跳舞被嫌,小豬
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的"亞洲舞王"封號更是讓很多人冒汗...
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華語舞曲還是沒有出現像Madonna、GAGA等指標性的人物
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推
12/11 11:27, , 17F
"我愛 我CRAZY"有比較順,但整個概念也差太多了
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推
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我覺得我愛我的歌詞至少比之前幾首的詞好些了....
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但不可否認的是以前的歌詞水準真的好很多
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12/11 11:40, , 20F
我還是很懷念姚謙填詞的時候~比現在好，但我愛我至少還可接受
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12/11 11:42, , 21F
推 現在都是情情愛愛~希望可以有不一樣的歌詞出現
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推
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某樓舉的Modonna,Gaga之類的人,不可能在台灣發跡
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即使發跡了也是被逼唱ktv情歌
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12/11 15:29, , 24F
Elva或是jolin其實都不錯了,只是團隊的格局還是太小
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12/11 15:34, , 25F
以前COCO那張英語專輯就打造的不錯
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推
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我還是會因為ELVA的個人魅力及(相較下)求新求變的企圖而
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支持她，但是作品不夠好的地方照樣會誠實指出
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推
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不是台灣不做節目，以前 TVBS 有做，但收視率實在太難看
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12/11 19:08, , 29F
不會發跡當然是整體因素,指出ELVA等是說歌手的問題也是其
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中之一,如果不會出現像Madonna那樣具有指標性的歌手,華語
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舞曲也就炒不起來
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像美國,以前有麥可傑克森、Madonna等指標人物,讓舞曲大紅
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到了小甜甜的時代,雖然也是非常紅,但成績還是比不了前輩
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一直到GAGA的出現(Katy Perry也算) 舞曲才又回到市場的最
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前端..
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推
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臺灣市場大多都在短線操作，藝人折損率很高，很多發一兩
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張就消失了。再來收歌方面，我覺得西洋一張專輯現在還保
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有13~17首歌，台灣已經縮水到10~13左右，而且西洋歌手還
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有專輯「遺珠」網路外流，可見專輯裡面的歌在錄過後又有
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篩過，台灣這邊就很少聽過這樣的事了。MV部分，日本是有
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單曲，每次單曲都會上通告打歌和拍MV，等集到一定的單曲
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量再收成一張專輯，所以MV大多都滿精緻的，反觀台灣市場
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似乎單取市場做不太起來。
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推
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曲
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推
12/11 22:59, , 45F
推"現在都是情情愛愛" 很希望elva能突破這點!
12/11 22:59, 45F
推
12/12 23:12, , 46F
第一張專輯是卡帶嗎?
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推
12/16 01:02, , 47F
淚推這篇,原PO說出很多我的心聲......
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推
12/16 12:12, , 48F
推這篇~ 本身也有在發漏韓樂 常覺得對比下來很感嘆
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韓國真的給藝人很好的表演空間和舞台發揮
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他們一個星期一次的音樂節目 舞台和硬體設備就可以搭
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得比我們一年才辦一次的跨年演唱會還好超多 = =
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推
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倒是他們MV通常都拍得比我們大器的問題 主要還是發行
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模式不同 他們都是先出單曲 所以一次資金就可以全砸
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而我們一張專輯一次卻要拍5.6支MV 公司就省省省省省..
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