PTT偶像團體區 / BTS (防彈少年團)

[閒聊] Caught in a lie

看板BTS (防彈少年團)作者 (kawa)時間6年前 (2018/04/17 12:19), 編輯推噓71(71推 0噓 52→)
留言123則, 65人參與, 6年前最新討論串1/1
前幾天ReacttotheK終於公開了他們聽Lie的反應影片！(https://youtu.be/vba2H4i_kJU)
這頻道主要是請學古典樂的學生來聽K-pop，所以可以聽到他們從專業的角度分析歌曲的音 樂性。之前一直都是默默的看他們的影片，但這次看完他們聽Lie的反應跟歌曲分析，讓我 對這首歌有了全新的感受，所以很想跟大家分享他們提到的，埋在旋律中的彩蛋。 影片中請了六組學生，共12個人來聽歌，幾乎每個人在“Caught in a lie”這句歌詞一唱 出來的時候就一陣驚呼，為什麼呢？ 因為這句歌詞的旋律是大調！ 因為這句歌詞的旋律是大調！ 因為這句歌詞的旋律是大調！ 這句話很重要所以要講三次，這句話為何重要，又為何他們都這麼驚訝，請看以下我節錄 的對話： Yunyi: 這個大調是個謊言！它是個謊言，因為當旋律從小調轉成大調的時候，它聽起來不 像真正的大調。(2:20) Katie: 這裡使用了更加貼合歌詞的音樂編排！(註1) 因為整首歌都是小調，只有在當他唱 "caught in a lie"的時候才轉成大調，就像他在欺騙大家這首歌是大調。(2:27) James: 為什麼這句他要轉成大調？ Hugo: 我不知道，恩...也許這個大調本身就是個謊言~ James: o_O!!! (一個嚇瘋的臉) (3:36) James: 我不認為這首歌的旋律能夠真實地反映歌詞的意境 Hugo: 我認為有 James: 什麼!? Hugo: 我真的這麼認為 James: 你跟我說的是同一首歌嗎？這是一首上拍(up-beat)的歌耶！(註2) Hugo: 不～我認為那段大調很突兀，而且我認為他們知道這件事，他們就是想藉由這個突 兀的大調表達「我困在謊言裡」的概念，而且如果你單聽和弦，它是小調，所以我 認為他們把主旋律轉成大調，再用和弦暗示你實際上是小調，但你會說，不不不， 不可能有人會故意做這樣的事情，一般人當然不會故意這樣，但你要知道，這是BTS ，BTS絕對是故意的，因為他們是埋梗的高手，這也是為什麼他們這麼優秀。(5:33) 總而言之，從以上對話可以看出，”Caught in a lie“這句歌詞的旋律突然從小調轉成大 調是個巧妙地安排，我認為這安排可以有兩種解讀，一種是這句旋律的大調本身就是謊言 ，另一種是這大調是受困在小調(謊言)中的真實，但不論哪種解讀方式，可以確定的是， 這個轉調完全是神來一筆，讓這首歌的音樂性更貼近了歌詞的意境。(獻上我的膝蓋) 另外附上一段我也很喜歡的分析： 我認為三拍子(triple meter)和歌詞配合得非常好，它聽起來像是你被抓住、無法逃出困 境，這音樂彷彿不給你喘息的空間，即便有，主唱還是持續在唱歌，再加上三拍子，整首 歌聽起來就像一個迴圈，沒有任何方法可以打斷這個循環，所以很符合深陷謊言、無法逃 離的意境——即使我不斷嘗試向前奔跑，但我還是困在這迴圈中，哪裡都去不了。(5:00) 最後再加碼一段很好笑的反應： 這首歌就像是一個超性感的男人，在他的辦公桌前把他的上衣脫掉，這畫面會讓你想做傻 事，就算我是直男，我也想替他生小孩，但我根本不能生小孩！但這就是我對這首歌的感 覺，我希望他現在就帶我走。(8:22) 註1：原文是用text painting這個詞，是種利用音樂旋律或聲線來強調歌詞意境的技巧。 註2：Up-beat song通常是輕快的歌曲。 後記： 我對樂理真的是一竅不通，有些翻譯無法很精準或是可能有誤，請大家多包涵，也歡迎懂 樂理的人提出建議。 這幾天，為了理解他們的評論，找了一堆簡單了樂理來看，還一邊查他們用的專有名詞， 甚至還找出樂譜請我教音樂的朋友跟我解釋是什麼意思，一邊找資料一邊吶喊：防彈到底 要逼我到什麼地步！不只MV、編舞要埋梗，現在連音樂調性都要埋梗了嗎！？我一開始真 的只想當無腦迷妹啊....T^T 最後最後，防彈終於要回歸了！這次回歸大發吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.65.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BTS/M.1523938798.A.440.html
推
04/17 12:21, 6年前 , 1F
怕，連樂理都可以有套路………
04/17 12:21, 1F
推
04/17 12:28, 6年前 , 2F
我也不懂樂理但說的話都好可愛 防彈絕對是故意的XDD
04/17 12:28, 2F
推
04/17 12:37, 6年前 , 3F
推～真的分析超精闢
04/17 12:37, 3F
推
04/17 12:37, 6年前 , 4F
我也只想作腦迷妹！(舉白旗)
04/17 12:37, 4F
→
04/17 12:38, 6年前 , 5F
之前還有分析過血汗淚也很推
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推
04/17 12:42, 6年前 , 6F
看不懂但是推（盲目
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推
04/17 12:45, 6年前 , 7F
這是藝術家們間的對話XDD
04/17 12:45, 7F
推
04/17 12:46, 6年前 , 8F
前幾天也剛看過這個影片，同樣不懂樂理，但是看他
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04/17 12:47, 6年前 , 9F
們感到驚訝、又有人質疑應該不會特意在編曲有這樣
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04/17 12:47, 6年前 , 10F
的安排，最後結論是「但是因為他們是BTS」 莫名有點
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04/17 12:47, 6年前 , 11F
驕傲(?) 雖然整個影片的樂理真的是有聽沒有懂XDDDDD
04/17 12:47, 11F
推
04/17 12:47, 6年前 , 12F
推分析~
04/17 12:47, 12F
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04/17 12:47, 6年前 , 13F
其中一個男學生說性感的男人那段我大笑XDDD
04/17 12:47, 13F
推
04/17 12:51, 6年前 , 14F
耶! 有翻譯♡
04/17 12:51, 14F
推
04/17 12:51, 6年前 , 15F
不懂樂理 但感謝翻譯 因為是防彈所以絕對是故意的XD
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→
04/17 12:51, 6年前 , 16F
D
04/17 12:51, 16F
推
04/17 12:54, 6年前 , 17F
謝謝翻譯～現在能知道他們細節講什麼了(^^♪
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04/17 12:54, 6年前 , 18F
看他們的反應跟解說～很為我們智旻和防彈的音樂家身
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04/17 12:54, 6年前 , 19F
份驕傲(挺胸)
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推
04/17 12:55, 6年前 , 20F
努力的理解中XD
04/17 12:55, 20F
推
04/17 12:56, 6年前 , 21F
推個 開心有純音樂上的分析討論～
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推
04/17 12:58, 6年前 , 22F
找不到影片了QQ
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推
04/17 13:00, 6年前 , 23F
很喜歡古典樂學生的評論 有時候他們聽到的跟我們聽
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04/17 13:00, 6年前 , 24F
到的不一樣
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推
04/17 13:00, 6年前 , 25F
推～上次在閒聊有版友推薦才看到，真的超級震撼，
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04/17 13:00, 6年前 , 26F
明明Lie的調性這麼特別卻完全沒往那邊想很想回去搖
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04/17 13:00, 6年前 , 27F
搖自己的肩膀XD（又）為防彈跟這群學生都獻上我的
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04/17 13:00, 6年前 , 28F
膝蓋orz
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推
04/17 13:02, 6年前 , 29F
這裡喔
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04/17 13:02, 6年前 , 30F
後面括號連在一起了XD
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推
04/17 13:03, 6年前 , 31F
他們之前分析春日的也蠻有趣的
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推
04/17 13:03, 6年前 , 32F
（不專業解釋）一般來說大調音給人明亮歡快感，小調
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04/17 13:03, 6年前 , 33F
音則是較為灰色調...記得之前他們做春日reaction時
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04/17 13:03, 6年前 , 34F
有提到春日是大調歌曲，聽起來卻很神奇地有點傷感，
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04/17 13:03, 6年前 , 35F
因此覺得很有意思呢。
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04/17 13:07, 6年前 , 36F
這影片中也有一組提到"caught in a lie"這句應該是
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04/17 13:08, 6年前 , 37F
要宣泄怒氣，但卻用大調明快的唱了出來，很有意思
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推
04/17 13:10, 6年前 , 38F
至於轉調，通常是歌曲中後段直接全部轉成其他調，鮮
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04/17 13:11, 6年前 , 39F
少遇到只轉一句話的狀況？（如果有誤請指正）
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還有 44 則推文
推
04/17 19:20, 6年前 , 84F
謝謝翻譯
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推
04/17 19:33, 6年前 , 85F
感謝K大的分享！！說真的，會入防彈坑有一半的原因
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04/17 19:33, 6年前 , 86F
是因為看過這群音樂家的reaction，了解到原來防彈是
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04/17 19:33, 6年前 , 87F
個對於音樂那麼用心的團體，狠狠打臉了以為K-POP都
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04/17 19:33, 6年前 , 88F
是千篇一律公式的我XD
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推
04/17 20:52, 6年前 , 89F
收在正拍的術語叫做 弱起拍
04/17 20:52, 89F
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04/17 20:53, 6年前 , 90F
我是學古典音樂的阿米 以前的和聲學老師是個中年大
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04/17 20:53, 6年前 , 91F
叔 但比我還更愛防彈！
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04/17 20:54, 6年前 , 92F
認識防彈之後真的很驚艷音樂如此有質感 用的和弦也
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04/17 20:54, 6年前 , 93F
從來不是大眾流行的那種芭樂公式
04/17 20:54, 93F
推
04/17 22:12, 6年前 , 94F
樓上老師是大叔飯感覺好有趣啊XD
04/17 22:12, 94F
推
04/17 23:33, 6年前 , 95F
謝謝K大！很喜歡影片和這篇文 用心推！
04/17 23:33, 95F
推
04/17 23:45, 6年前 , 96F
https://ez2o.co/7VRKD 我還去找了大調小調的解釋
04/17 23:45, 96F
推
04/18 01:40, 6年前 , 97F
超愛看他們評防彈的歌，最近正好看到評這首還苦無
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04/18 01:40, 6年前 , 98F
中文字幕，感謝你
04/18 01:40, 98F
推
04/18 02:15, 6年前 , 99F
長知識了（雖然還是不太懂XD 謝謝翻譯，好有趣喔
04/18 02:15, 99F
推
04/18 02:52, 6年前 , 100F
感謝推薦 謊言的大調真的很驚人 剛看完reaction一輪
04/18 02:52, 100F
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04/18 02:53, 6年前 , 101F
因為有七個成員所以使用七和弦的點評也超驚艷
04/18 02:53, 101F
推
04/18 03:37, 6年前 , 102F
看完這個才真的了解為何有次智旻說過他曾經很自我懷
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04/18 03:37, 6年前 , 103F
疑這首歌他真的唱得起來嗎？覺得很負擔。現在更覺得
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04/18 03:37, 6年前 , 104F
他好棒覺得好驕傲
04/18 03:37, 104F
推
04/18 07:51, 6年前 , 105F
推～～真的很喜歡這個reaction頻道～雖然不懂樂理
04/18 07:51, 105F
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04/18 07:51, 6年前 , 106F
但能看到有人是真的認真去評論防彈的音樂因而讚嘆，
04/18 07:51, 106F
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04/18 07:51, 6年前 , 107F
不知道為什麼有種與有榮焉的感覺XDD
04/18 07:51, 107F
推
04/18 12:07, 6年前 , 108F
其實不是三和弦的話就是用七和弦，
04/18 12:07, 108F
→
04/18 12:08, 6年前 , 109F
幾乎每一首歌都有七和弦喔
04/18 12:08, 109F
推
04/18 14:23, 6年前 , 110F
看不懂但是要推
04/18 14:23, 110F
→
04/18 14:23, 6年前 , 111F
感謝翻譯
04/18 14:23, 111F
推
04/18 14:30, 6年前 , 112F
雖然不懂 但看到別人專業的在討論防彈的音樂性 真
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→
04/18 14:30, 6年前 , 113F
的如樓樓上所說與有榮焉 (幸福笑
04/18 14:30, 113F
推
04/18 18:55, 6年前 , 114F
感謝翻譯!!!
04/18 18:55, 114F
推
04/18 20:44, 6年前 , 115F
因為是BTS所以是故意的XDD
04/18 20:44, 115F
推
04/19 09:15, 6年前 , 116F
真的很喜歡這個頻道的說 防彈總是不斷給我們驚喜啊
04/19 09:15, 116F
→
04/19 09:15, 6年前 , 117F
啊啊啊佩服的五體投地
04/19 09:15, 117F
推
04/20 01:15, 6年前 , 118F
Lie
04/20 01:15, 118F
推
04/26 18:19, 6年前 , 119F
很喜歡看他們的反應, 評語跟表情都表達的很直白XD
04/26 18:19, 119F
推
04/27 06:47, 6年前 , 120F
喔！我第一次聽這首歌（沒有搭配歌詞）的時候到這句
04/27 06:47, 120F
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04/27 06:47, 6年前 , 121F
還以為是歌詞內容有轉折（真的是感覺變得明亮），但
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04/27 06:47, 6年前 , 122F
後來看了歌詞之後就很疑惑為什麼到那裡要突然畫風一
04/27 06:47, 122F
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04/27 06:47, 6年前 , 123F
轉(?)，原來是小調大調的關係！！
04/27 06:47, 123F
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