[翻譯] ryo的RR訪談

看板visualband作者annieliao1 (米)時間11年前 (2013/12/04 21:44)推噓1(1推 0噓 0→)

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想了想，還是決定把這篇也放上來了～原文出自ROCK AND READ 30号內有許多提到9goats black out主唱ryo的可愛童年以及開始音樂活動的過程是蠻重要的一篇訪談呢，維基中關於九羊介紹的參考資料也有許多出自這裡喔不過也因此，這篇非常非常非常地長...... 另外，因為一樣是幾個月前的產物，沒有再修過所以翻譯不好的地方也請多多包涵（鞠躬 ------------------------------------------- 十年後的約定以帶著點鄉愁之深暗世界觀吸引著聽者的9goats black out的主唱ryo，雖然在那世界中是如同兄長般的存在，但是之前的樂團在2004年解散後就離開了舞台、走上設計的道路。三年後ryo再度回到幕前的契機是甚麼呢？還有，9goats組成後，在集樂團之大成的作品《TANATOS》的製作過程中遭逢父親的死……。窺觸表現者ryo的「光」與「闇」。 ─小時候是怎樣的孩子呢？是一個不知道冷靜沉穩為何物的孩子（笑）。大概小學的時候，常常破壞東西被老師罵。一方面也有被說是個奇怪的傢伙呢。像是和朋友踢足球的時候，會突然開始說「因為是這樣的情況啊……」之類關於規則的討論，結果常會變成「你說的話完全無法讓人理解，所以就再做一次來看看啦」這樣的對話。每次只要想著要把腦中的東西全部傳達出來，就會不小心變成長篇大論。不過就是抱著希望想法可以正確地傳達給別人而不被誤解的心情。 ─平常就是個很常思考的孩子，是這樣嗎？大概吧。可能因為如此，只有在寫作文這件事上一點也不覺得困擾。小學寫作文的時候，周遭的人都是寫了「我……」之後就卡在那邊停了10分鐘、20分鐘，不都有這種情形嗎？ ─有、有！啊但是我完全沒有這種情形，反而會寫到稿紙不夠的程度呢。「寫了兩張也寫不完」這樣（笑）。雖然現在看起來會覺得想法和內容都很零碎，但是跟文字有關的東西，從來沒有寫不出來的困擾。這點和現在是一樣的，只要一開始寫詞就完全停不下來了。 ─每日的生活累積下來，就在腦袋中自然地浮現了言語的感覺呢。對我而言這是完全自然的事情，雖然有時候如果想得太多，也會不知道自己真正的想法（笑）。 ─其他擅長的科目是？藝術方面的成績特別好，曾在比賽中得過獎那樣的程度。但是那時候不喜歡音樂課，數學公式啊、記漢字啊也都不太行。同樣地，音樂家的名字啊記號的記憶也不行。唱歌只有被稱讚過聲音洪亮，但沒有被稱讚過「厲害」的說（笑）。 ─甚麼時候開始喜歡音樂的？小五還小六的時候，去了從新潟搬到群馬的朋友那裡玩。那時他讓我聽的BOØWY是起點。 ─說到群馬，就是BOØWY的出身地不是嗎？是這樣沒錯呢。雖說會去那裏是一個偶然的機會，總之他拿了BOØWY的錄音帶給我聽，然後有種不知道是甚麼的東西就喀滋地出現了。 ─其他的樂團呢？當時，不會想說要來聽聽看BOØWY以外的團。倒是至少有把BOØWY全部聽過，之後接觸的也是氷室先生和布袋先生的solo作品（笑）。自己的內心中總存在著對於BOØWY的幻想，因為當我知道他們時他們已經解散了，所以會想說「這個團真的存在嗎？」這樣（笑）。 ─不得不提到的轉折點應該就是中學了是吧？嗯，小學時覺得這世界是美麗的，但升上中學後，開始和不良少年的朋友玩在一起，同時也逐漸將自己的內心隱藏起來。在音樂方面，開始喜歡D'ERLANGER*和ZI:KILL。 ─也開始會去看live了嗎？恩，第一次看的是氷室先生的solo演出。在音樂廳中，外面有大型拖車停著，聽眾有幾千人……。那就像是去看電影這種行為的進階版一樣。但是第二次看的live是在新潟的 JUNKBOX，看INDIES時期的黒夢。跟音樂廳不一樣的live house，活生生的人類馬上就在那邊演奏起來，舞台和自身感覺好像是相連的。「啊，樂團這麼努力的話我自己應該也可以做到不是嗎？」在那裡會這樣想著。 ─然後終於開始組成樂團了嗎？沒有，在那之前先當了live house的staff。 ─中學生嗎？不是，高中很早就輟學了。 ─輟學？最開始決定去有申請上的學校。那是一間升學學校，班上有一半都是和尚，從制服、書包到鞋子都有特別規定，誰也不知道關於樂團的事情。「離不開高中的話也當不成搖滾樂手」因為被令人討厭的負責人不容分說地這樣講，「不想要被你這種人這樣說！不唸就不唸！」就變成這樣了。對我自己而言，「現在的心情是如何呢？」這種想法總是最重要的。以後會怎樣這種事情怎樣都可以。現在的行動不要造成之後的後悔比較好。而當時，有「如果就這樣照著老師說的這樣下去的話絕對會後悔」這種強烈的感覺，所以就休學了。嗯，大概因為進去的是男生班也有關係就是了。如果是男女同校的話，或許會有不同的發展也不一定（笑）。 ─說到這個，當時在愛情方面的情形是如何呢？這個啊，苦澀的地方也是有呢。但是比起戀愛的傷痕，思考「人類死後會去哪裡呢？」或是「發怒這種東西是甚麼呢？」等等的事情對我來說更重要。現在的話，被說「寫十首關於戀愛的曲子！」的話就更…… ─那麼回到高中休學後在live house工作的話題吧。組成樂團前當staff也是珍貴的經驗呢。學習Live house的組織運作結構的話，自己也可以做樂團不是嗎？當時是這樣想的呢。所以首先先去JUNKBOX拜託說「請雇用我」，但是「現在我們這邊不缺人手，而且你才十六歲對吧」被這樣拒絕了。於是，接著就去了自己買CD的CD店。 ─想要了解live house的事情，但去了CD店？剛好那個時候，那家店也開始主辦live活動。「無論如何也想要做？那就姑且下周從live 的『捨て看ある』開始做吧。」這樣對我說。一開始連「捨て看ある」的意思也不懂，但因為是把宣傳看板綁在電線桿上的工作，想著這是自己為了做音樂而踏出的一小步，所以感到非常開心。那之後還做了在樂團的機材車抵達時幫忙搬機材進去、彩排時的協助、撕票根、入場前的整隊、表演中的警備、結束後把機材搬出去、慶功時注意不要讓客人進來等等的工作。 ─感覺有很完整豐富的經驗呢。那時候「這個樂團很棒哪」、「喔那件衣服很帥呢」等等也開始會自己做這方面的判斷。真的，在這些方面學到了很多。 ─從那開始組樂團的契機是？當時，朋友間很流行組copy band喔。看了那之中的一個樂團後，在慶功宴上說了「我比較會唱歌喔」類似這樣的話。然後卡拉OK續攤時，「那你唱唱看吧」，就唱了，結果就被說「四個月後有一場live，主唱就拜託你了」。那之後一直維持到大家18歲高中畢業左右，有copy一些 D'ERLANGER和ZI:KILL的曲子。 ─那之後是加入D'elsquel？是的。D'elsquel 最開始雖然是黒夢的copy band，不過也蠻有人氣的。但在某個時期，因為他們的主唱消失不見，熟人朋友就聯絡了我。「ryo，可不可以來唱歌呢？」於是大概錄有六首曲子的錄音帶就送了過來，那錄音不是很好，歌曲旋律和歌詞原本也無法理解，有時甚至只聽到「呀─！」的聲響（笑）。那時，自己想的旋律和歌詞都差不多填好了，結果就被稱讚說「ryo，你好厲害喔！」，從那之後大概以D'elsquel的身分活動了三年左右。 ─當然，也開始做原創曲……。最開始錄製自己的原創曲「˙˙˙˙˙」 * ，在《Vicious》雜誌的「發送tape給申請人的角落」中被注意到，且有三百個左右的人希望可以要tape，從那之後就順著這步調開始發展（笑），也開始常到東京之類的地方辦巡迴。再加上，有一直在那邊工作的CD店的推薦，而有機會在當時朝日電視台的深夜電視節目「Break Out*」播我們自己的曲子，因此也開始討論起樂團出道的事情。但是，關於支援鼓手要不要正式加入樂團這件事在成員間意見不合，最後就解散了。 ─再來是Galruda吧。成員間有共通想法的樂團感覺上大概是從這裡開始的。MAC的電腦是在D'elsquel時期為了做設計而買的，這次則是連首頁也決定自己做。辭掉了打工關在家裡一到兩個月。但是在 Galruda活動的時間實際上只有十個月左右。可能是因為之前的樂團在出道之際，就曾一度出現「這一次……」這樣過於急躁的想法吧。於是，接到玲央的聯絡後，在樂團解散後就決定去了名古屋。 ─那應該是第一次離開新潟吧。是的。雖然在新潟時，去東京在周遭的人之間是很流行的事情呢。但我會覺得「在本地應該做的事情也不做就去東京真的可以成功嗎？」不過自己後來也想了很多，結果最後不是去東京而是去了名古屋（笑）。離開有朋友在、生活不用擔心的老家，也就沒有退路了。於是，早上在錄影帶店打工，晚上則在漫畫喫茶店的廚房工作，一個星期有三天休息，而這三天就用來從事樂團活動。在樂團有出了CD、演了全國巡迴、第三年時也讓我們做到了大型活動，「那接著我們就來做專輯吧！」才在這麼想著的這時候樂團就解散了。 ─為什麼又？因為成員的個性十分強烈，若是依著那樣的方向來運行，會變得欠缺協調性。鼓手不打了、甚至玲央也說出不做了的時候，最後就變成大家互相怪罪的情況。「把人叫來名古屋就不要罵別人笨蛋！」這樣。吵到最後也沒有結果，自己也覺得很痛苦。對於下定決心後來到名古屋卻發生這樣的情況感到很痛心，甚至還想說不要再玩樂團了。而實際上，機材啊 CD也全部賣掉了。 ─是認真的呢。是的。從那時候到9goats的這三年間真的完全沒有再進行任何樂團活動。 ─取而代之，那段時間做了甚麼呢？我回到了新潟，以設計師的身分在做店面看板廣告、還有幫熟知的樂團做CD封面。還有因為現在的成員uta和hati很喜歡我幫lynch.作的bandlogo，所以現在的設計也是讓我負責。 ─啊、那是怎樣的認識過程？一開始他們兩人連作品的視覺呈現啊、視覺印象甚麼的都沒有。「因為我是從請我做東西的人那裡得到錢的，如果沒有根本的理念的話完全無法做」我這樣說。過了幾個月後，那兩個人又再度聯絡了我。「之前的樂團解散了，所以ryo桑，請跟我們一起組團」雖然那時我說了「不要。」就是了。 ─因為已經下定決心了？恩，但是從那時候開始的半年間，因為一直持續有offer，所以我這邊也開始會提供一些建議。因為當時他們兩個也同樣是來自新潟且住在東京，彼此會用網路交換曲子檔案。就這樣，被送來的曲子變得越來越好。「啊樂團的話就是這樣哪」不知不覺開始會這麼想。對於一生都以設計為業渡過的這種事情逐漸浮現疑問，覺得果然還是在音樂方面有更多的快樂。「那麼現在可以出名了，也不是說不要出名，而是想要過著可以開心地做音樂的生活」這麼決定後，我也去了東京。最開始的時候是大家聚在uta的房間，一心只作曲這樣。 ─沒有考慮live的事情嗎？他們兩個人很想要快一點辦live，但是我一直說「不行，還早呢」，雖然有點無奈，但那是因為技巧還不行。畢竟一旦開始進行live之類，就下不了台了。 ─那「如果是這個團的話可以去」這麼想的契機是甚麼呢？在某個時候知道了我爸爸得到癌症。那時候因為很苦惱，於是就和他們兩個人商量。uta 的父親也是癌症末期，所以很快地就能完全理解我的心情，而和uta認識了十年的hati當然也很清楚這些事情。不過他們兩個對我一直把它當作非公開的事情。uta的老家一直不斷跟他說「在這種情形下不是做樂團的時候吧，請趕快回來！」但他說「不行，現在有想要一起做樂團的人在」回絕了。hati也因為發現了自己技巧不足之處，開始從不多的生活費中挪出部分來上bass的課程。看到他們兩個人那樣努力的模樣，想了很多。「我，無論如何都要說，自己總是只想到自己的事情，但即使如此仍給我如此信賴的團員不可能再育到第二次了不是嗎」其實在那之前也有一些蠻有名的人對我提出邀約問要不要加入他們，但不知為何自己就是答不出「好，我要加入」。但是換成他們兩個人時，「如果要做的話，除了他們就沒有別人了」卻清楚地這樣想著。 ─沒有鼓手……？因為我們三個人的境遇非常相似，如果有新人要加入的話感覺應該很困難。而且在音樂上也想試著做一些不一樣的風格。 ─「9goats black out」這個團名來由是甚麼呢？這是從我之前自己做設計時想過要用的名字而來的。我是1月19號生的，因此用了「9」。因為是山羊座（摩羯座），所以用「goat」。因為很喜歡黑色，所以用了「black」（笑）。原本沒有甚麼很深的意涵，不過看起來好像也可以做深奧的解讀，是這樣想著而思考出的產物。而他們兩個也很喜歡這個名字。 ─基本的東西決定後，接著呢？接著馬上就想「不要只做demo，來出CD吧」，然後就做了網頁公布這個消息，並且在下個月發行CD。因為我還蠻容易緊張擔心的，所以對各種事情都會很慎重，不過一旦決定後就很快了。 ─反應如何？基本上雖然是發了一千張，但連五百張都不知道賣不賣地完，卻在轉眼間就全部都賣完了。雖然這麼說了做好的CD「不要讓家人聽」，但還是被uta說要拿給家人聽了。聽了後，母親對我說「你啊這麼努力呀」，聽了後不免哭了。將我們自己所認為是正確的東西做出來是正確的，這樣想著去做，最後結成了美好的果實的感覺。 ─做你們自己認為正確的事情這樣的姿態，直到現在也不曾動搖嗎？有時候也會想「這樣做對飯們而言皆受度會比較高不是嗎？」，如果不增加收益就會沒辦法繼續做下去也是事實。但是基本上，我認為我們都還是做自己會覺得好的事情。 ─即使以那做為基礎，不過像是在《TANATOS》中有可以認為是改變了的部分嗎？在這之前，我們自己是把自己的內心用音符表現出來，但是這次比較像是在我們自己以及我們所存在的社會與現實中來回而做成的。在那過程中，也產生了與至今為止很不一樣的東西出來。 ─在朝向更外面的世界探尋後，內心想法有甚麼覺醒嗎？其實在製作的那段期間，我的父親過世了。葬禮結束後回到東京，再度開始寫詞時只能寫出與父親相關的事情。最初都沒有哭，因為會在意別人的眼光。若是一落淚就會被別人看到不是嗎？這麼想著。 ─當初也沒有想要用TANATOS（＝死）這個標題是嗎？原本是以別的主題來製作專輯的，但是卻在這裡面加入了父親的死這樣個人的事情，於是就覺得如果像「我的人生是這麼的痛苦」這種自我憐憫可以被接受的話，原本要傳達的東西也會變得無法傳達不是嗎？可是不管怎麼做都沒辦法寫出別的方向的詞來，所以在和成員商量後，「我覺得如果那真的是ryo真正的心情，舊照那樣寫會比較好」他們這樣對我說。因此「那麼就像在父親的墓前打開內心把所有感覺都傾吐而出那樣來做吧」能夠這樣想著。 ─直到CD的雛型出來前必定有經過好一番厲害的掙扎呢。就自己來說也是，不會覺得做得有點太多了嗎？會這樣想呢。（←私以為這邊是指直白地揭露出自己的心情的部分好像有點太多了）但只是看到樂團的本質，也就變成了這樣的發展。 ─新作品是在國外，巴黎和威尼斯拍攝的，這也是一個新的展開呢。是第一次去這些地方呢。相較於美國，總覺得自己的音樂更貼近歐洲的感覺。不過剛好遇到寒流，於是穿得蠻厚的，還貼了很多暖暖包，跟冬天的新潟一樣呢（笑）。 ─歐洲的街道在設計方面也有很多應該要去看看的地方是嗎？我覺得應該要去一次看看。最令我驚訝的是大樓的工地。日本的工地大概就是用帆布圍起來，上面可能貼有低著頭的人像這樣吧（←沒看過日本工地不清楚，可能是只對行人低頭鞠躬的圖像？）歐洲那邊的帆布上會印那棟建築物完工的等比例圖像在上面。這樣感覺看起來比較美觀呢。還有在羅浮宮美術館的工藝品的精緻程度也讓我印象深刻。每件作品在「遠遠看不會看出來」這樣的小地方也都做得非常仔細，這種專業的地方令人很感動。 ─但是9goats的音樂在沒用耳機聽就絕對聽不出來的細節也做得很仔細呢。是啊，所以我對我們自己的作品很有自信。在錄音的時候，「這麼精細的地方聽不出來，所以放心吧」這種部分絕對也會抓出來，把那些小地方也好好做好。封面的設計也是如此呢。「請把這個紅色的濃度從5%到90%都試印給我看看」、「大概可以看到多小的文字呢？請以0.5的單位印看看」會這麼要求印刷廠的人。 ─作為音樂人，這是很珍貴的態度呢。在設計部分也是我自己做的，因為作品都是會公開的，所以不會輕易妥協，即使這樣可能會不敷成本。雖然現在是即使只有音樂也可以散布出去讓大家聽到的時代，但這也就是為什麼在整體包裝部分會更加注意。 ─在包裝上是這樣，而在歌曲上也很令人注意呢。低沉渾厚的聲音、高亢的假音、還有 death voice的嘶吼部分都可以轉換自如呢。以前不太可以的，每次試圖要大聲唱出來，喉嚨就會很沙啞，像是感冒了一樣。周遭的人聽了也說「你一直在感冒啊」（笑）。直到聲帶長息肉後才開始注意到這件事。若以原本的聲音來唱，一些比較高的音就會很不穩定。為了避免這種情況，會使用假音來唱。在思考旋律的時候把假音也加以利用，逐漸地就可以唱到越來越高的音……。不過其實原本我一直很討厭自己的聲音。 ─诶這樣嗎？ Live的錄音一聽就覺得「夠了，停止吧」、錄音也總是說「主唱的部分請再調小聲一點」。9goats最初錄音時，也說過這樣的話呢。這時候錄音師就會極力對我說「我覺得是很有魅力的聲音啊不是嗎？要把它調小聲一點這個我絕對反對」，然後就會想「這樣啊，這是我的長處啊」。「很喜歡你的聲音」這麼對我說的fans越來越多這件事也是對我蠻大的鼓勵呢。 ─uta和hati的演奏也很棒呢。非常具有獨創性的演奏，技巧也很不錯。完全不敢相信直到幾年前，演奏能力才被說…… 托大家技術變好的福，想做的東西都可以一起做出來，這真的是很令人感謝的事情。新作也有把到2010年3月為止這段期間最好的表現都拿出來呢。 ─做出那樣的作品後─。矛盾變得比較少了，下次應該會變得更少一點。以前啊，不是很喜歡在音樂上太特異獨行呢，會覺得「現在在樂團中這種風格是主流。因為那是一種時代的潮流，所以如果自己不跟著這麼做的話不行」。但現在變得不會太在意這些事情了，無論是好是壞，我就是我。我的聲音、我的設計，只要誠心地去做出來就可以了。面對這樣的目標，也不知道之後會變成怎樣的發展，但是團員三人已經有約定好了，無論發生甚麼事都會一起走十年。 *「˙˙˙˙˙」：1996年在「緑」這張demo tape中收錄的曲子。 *Break Out：主要介紹視覺系的電視節目。－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－感謝大家看完這麼落落長的文（再次鞠躬老實說第一次看到這篇文章的導文時，感到非常揪心說好的十年的約定啊...... 哀至少ryo這次沒有再把器材賣掉回新潟做設計...... 對了，最近BARKS和樂窟的FB都有中文介紹ryo的新團HOLLOWGRAM喔 →http://www.zh-tw.barks.jp/news/?id=1000002208 希望可以趕快聽到HOLLOWGRAM的第一張作品啊 ※ 編輯: annieliao1 來自: 114.45.197.164 (12/04 21:45) ※ 編輯: annieliao1 來自: 114.45.197.164 (12/04 21:46)