[閒聊] ZARD 音樂專欄【THE POP STANDARD】vol.4

看板ZARD作者realgenius (smiling angel)時間8年前 (2016/04/02 23:49)推噓6(6推 0噓 12→)

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音樂網站Entertainment Station中的 ZARD出道25周年紀念特輯系列專欄【THE POP STANDARD】，第四篇是關於影像與照片製作受訪者是創意指導的高野昭彥與鈴木謙一 http://entertainmentstation.jp/26489/ 自然美，迷人的坂井泉水。正是她在視覺畫面中的精髓。四月底即將發行的ZARD出道25周年紀念「MUSIC VIDEO全集」，當中收錄高達62曲。特輯的第四集，邀請到兩位從頭到尾參與ZARD影像、封面照製作的創意指導，分享視覺映像製作時的秘話，及製作現場中坂井泉水私下的樣貌。 ----說到ZARD，不僅是歌曲與音樂，連CD封面照與音樂影像也留給人很強烈的印象，請問視覺印象是在初期就明確決定了嗎？高野昭彥：並不是喔。是在嘗試錯誤中建立的。雖然有能配合樂曲的形象，但並無明確「視覺畫面就這樣做吧」的想法。在決定出道後，進行攝影時，長戶製作人(長戶大幸/發掘提攜ZARD、B’z、大黒摩季、T-BOLAN、WANDS等歌手)提出想要以搖滾路線進行，甚至提到「金髮」這個關鍵字。我想說，那就走80年代的龐克風好了，結果完全不行(笑)。鈴木謙一：為了在出道前製作出樣本照，試著拍攝了好幾種風格。如同現在提到的金髮照，決定好服裝擺好姿勢後照相，卻發現作為照片不太合用。長戶製作人看了後也說「這樣不對耶」。後來決定更加追求真實感，因此那時起，關鍵字變成了「真實感」。當下便提出了嘗試拍攝在錄音室工作的真實樣子。關於拍攝歌手的封面照或官方檔案照，當時業界普遍的作法，是先決定好化妝、服裝，甚至連燈光都仔細研究後，請專業攝影師拍攝。所以在錄音室照相，是否能照出能夠使用的照片，是我當時的疑惑。總之那時在作為錄音場地的BIRDMAN錄音室中，麻煩了擅長攝影的公司人員，不靠燈光效果，只倚靠現場光線，用感光度1600的高感光底片拍攝了。偷偷拍下的照片，比起看著鏡頭拍下的，更適合使用(鈴木) ----是有點不修邊幅的照片對吧？鈴木：是的。「好，來照相吧！」準備好時，罐裝咖啡和樂譜等等都還散置在桌上，原本想說這麼散亂不好看，要開始整理時，長戶製作人卻說「不要整理，就這樣自然比較好」。於是照下的照片，就是〈Good-bye My Loneliness〉實際使用的封面照。這種拍攝方法，那時的我是幾乎沒見過，但實際試了後，發現坂井小姐在照片中相當耀眼。與周遭的不協調、違和感，反讓照片更有風味。這種不是對著鏡頭，而是看著別處，沒意識到鏡頭的存在，像是偷偷拍下的照片，反而更適合使用。從那時起，才感覺找到了拍攝手法。 ----確實有偷拍的感覺呢。那之後，視線不對著鏡頭的姿勢特別多呢，比方說側臉。鈴木：找出姿勢，而非攝影時對鏡頭擺出姿勢，是用這樣的拍攝方法進行的。而且連臉部的方向都有講究。 ----從左斜方角度的照片好像非常多？鈴木：是的，從左側或右側拍臉部的感覺其實不同，長戶製作人則說要以這一側(左邊)為主。臉部姿勢等等，都有很詳細的指示。 ----不過〈負けないで〉的封面照是正面拍攝，彷彿是張想把美貌隱藏起來的照片呢。鈴木：其實怎麼照都非常美，這張的頭髮看起來相當鬆軟。 ----化妝也都是自然妝或素顏？鈴木：其實幾乎不化妝。其實面部的輪廓已經非常清晰，再多上妝就會顯得銳利而過於時髦。 ----坂井小姐本人是否也說過想要這樣拍攝？鈴木：起初並未說過。第一次見面時，看起來就挺時髦的。不過，在決定了ZARD的形象，並且坂井小姐也了解、認同之後，她本人實際在買衣服時，對於想呈現的樣子也變得明確起來，所以我想坂井小姐確實放入了自己的想法。 ----影像部分，也是很早就定下形象了嗎？高野：其實ZARD的音樂錄影帶，幾乎沒有一般那種有企劃有構圖，有位導演，或是照著某個想法演出的作品。通常照相與攝影同時進行，但不會決定以哪一種為主。因此，必定是在同一場所拍攝影像與照片。接著就是如何使用的問題。在不同的場地拍攝，在嘗試錯誤中選擇使用的時機。長戶製作人把影像的每個定格都看過了。也曾有拍了兩小時，最後只用了五秒的例子。 ----全部都看過了？鈴木：相片也是如此，不是由工作人員選的。要把所有拍下的照片印出，好幾千張放進紙箱，送到製作人的房間。我想長戶製作人至今仍記得所有影像與照片吧。高野：從某個地方，終於找到了「這就是ZARD！」吧。但這不是依靠什麼設計風格，而是由他本人的判斷「這是ZARD」、「這不是」。影像也是以秒為單位，有時會說「這段不行」。是這樣選擇影像的。現在回過頭來看，直到坂井小姐過世的這16年間，形象確實相當一致。換作其他人，隨著年紀增長，可能就看膩了。 ----但這當中就只有〈Don’t you see!〉，風貌稍微不一樣呢。鈴木：那次是因為外拍本身有依循某個主題，切入方式和之前的ZARD不同。 ----那是在紐約拍攝的？鈴木：沒錯，連攝影師也是紐約當地人。當時長戶製作人說「和ZARD的形象不符」，成為 NG畫面而沒有使用，但其實那些是其中一天，在一位活躍於紐約時裝界的造型師協助下，拍攝了頗具挑戰性的視覺作品。結果在她過世後，長戶製作人從中嚴選公開了。 ----這些影像，在這次音樂影像合集的花絮中有收錄，其實花了相當多時間不斷拍攝。而且情境跟變化都很多。高野：和拍攝照片一樣，並非預先決定要怎麼拍。即使去了紐約，也是隨著地點不同而構思計畫。並不是為了某一首曲子而去紐約的。今天去曼哈頓，另一天去華爾街…即使同一條街，光景也隨時不同，不是嗎。就這樣拍下很多畫面。如果當時正值某歌曲錄製期間，甚至會試著現場哼唱幾句。 ----會有縝密的外景地勘查嗎？高野：不會像平常拍音樂錄影帶一樣，先決定好攝影機，燈光架設等等事項。只有「這附近不錯」、「拍這裡吧」、「接著是這邊」…這種程度的預備而已。鈴木：這些影像都不太需要外景勘查。 ----大致上區分，是不是用海外拍攝畫面，與會館中唱歌的影像，混合起來製作呢？高野：在外拍中拍下不同場景，變成之後樂曲中使用的影像。只是，海外拍攝時不會拍攝對嘴(唱歌。歌與嘴型同步)，而是在日本時對嘴唱一整首。不過，日本青年館的畫面(〈揺れる想い〉、〈負けないで〉等)是另一回事。ZARD從某個時期開始就不拍音樂MV了。但如此一來既沒有演唱會，連唱歌的畫面都沒有，所以才決定拍攝唱歌的樣子。1993年11 月的某天，在日本青年館一口氣拍攝十幾首歌曲。一路拍到早上，隨著歌曲變換髮型與服裝，在同一場地拍攝。只是那時沒有機會發表，就只是拍下來而已。坂井小姐過世後，為了讓粉絲們都能看到，才再次全部拿來編輯。 ----坂井小姐在拍攝現場，給人什麼樣的感覺呢？是靜靜的，還是會不斷提出意見？高野：這隨著經驗累積而變化。青年館的時候確實靜靜的。不過，雖著拍攝經驗增加，連自己也開始會看重播，變得會思考自己的表現方法，與拍攝手法。但是，坂井小姐本人非常不擅於被拍。雖說在形象製作時，視線就不是對著鏡頭，但即使是對著鏡頭，也很難有好照片阿(笑)。如果說「好我要拍了」後請她轉向鏡頭，就不好看了。不自然。唯一經過設計的是專輯〈もう探さない〉的封面照。也就是在封面照片上，視線是對著鏡頭的。往後的作品，都只在色調、剪裁、文字製作上進行設計。影像也是如此。既不會用特殊合成，也沒有特別的拍攝方法。總之主題是真實感，是坂井小姐本人的自然樣貌。必須思考如何做，才能讓她最自然。為了這點，會找人上前去，在與她對話時從遠處開始拍攝。這樣便不會對著鏡頭，影像或封面照也就是這樣做成的。 ----不刻意的表情是最符合本人的樣子？高野：應該說是與坂井小姐的內心狀態有關。並不是刻不刻意，而是意識的問題。意識到正在被拍攝，或是沒意識到，是這樣的差別。因此，才會去拍錄音室中實際工作的樣子。〈Don’t you see!〉也是現場的即興。並沒有事先的構思，只是提出「站到垃圾箱上看看？」、「到紅綠燈下吊個單槓？」邊提這種半開玩笑的點子，邊拍攝下來的。 ----初期的影像，是導演岩井俊二指導的作品對吧。〈Good-bye My Loneliness〉、〈不思議ね…〉、〈もう探さない〉三首。高野：那是岩井先生剛開始拍攝音樂MV不久，有人介紹給我認識，說是位很有趣的導演。正好是這個名為ZARD的樂團出道之際，我們都還在摸索階段，因此乾脆委託他拍一次好了。我們提出「試試看吧？」後就讓他進行了。想不到就成為混合了岩井鏡頭下的世界，與 ZARD世界觀的作品，我覺得很了不起。 ---之後由於是做宣傳影帶的緣故，也就有了對嘴唱的畫面，是很珍貴的作品。高野：對阿。當時的日本搖滾樂界，才剛開始有音樂MV的需求，所以才會採取那樣的作法。只是那之後，我們就沒再做全長的音樂MV了。〈負けないで〉也沒播過全長影片，是直到過世之後，才開始處理青年館的影像，否則當時是沒有的。〈揺れる想い〉、〈心を開いて〉也都沒有。鈴木：那〈永遠〉是什麼狀況呢？高野：那也不是全長。因為曲子很長所以做了短版。1990年代朝日電視台有個稱為「NO. 」，只有一分半鐘的迷你節目，是Being公司製作的。每次將歌手的影像送去播放，但實際使用的只能有90秒，所以就宣傳角度而言，只要有90秒的畫面就足夠了。而且，就算做了全長影片，能拿到哪裡播放？是這樣的問題。深夜節目、天氣預報，或是衛星放送，有誰會看呢？幾乎只能暗地播放了。因此沒有做全長影片的必要。長戶製作人曾說，要是影像的量太多，遲早會讓人厭煩。如果是音樂，想像聲音與歌詞中的意境，那隨著心情不同，會有不同的意境，但影像就是固定的。最後真的會看膩。所以在影像的使用方式、播送時機上都要注意。ZARD的廣告CM是15秒，我們大膽連影像都不用，只用拉近封面照等等方式用完這15秒。 ----說到朝日電視台，專輯〈OH MY LOVE〉所有歌曲都做成了影像，這是朝日電視台「 MUSIC STATION」團隊做成的，相當珍貴吧？高野：其實是朝日電視台告知，想要做ZARD的音樂特別節目。因此首先想拍攝唱歌的樣子，才會錄下了那些歌唱畫面，但結果節目企劃不了了之(笑)。但正因為那時有拍下，現在才能使用。總是思考如何在坂井小姐沒意識到的情況下，拍下影像和照片(高野) ----但也因此可以在很大的攝影棚拍攝，而且還穿舞台服裝呢。高野：那也是個主題。電視台的布景，讓電視台的攝影組負責拍攝。預算應該不少呢。「 MUSIC STATION」的組員，直接包下朝日電視台當時最大的兩間攝影棚，每一曲交互使用拍攝。 ----說到影像的魄力，〈永遠〉還動用了空拍，是個規模很大的拍攝是吧？高野：那是在〈永遠〉發行前的夏天拍攝的。實際的音樂影像中沒有對嘴唱的畫面，但當時在沙漠是真的有唱喔，還手提著音響。海外拍攝時，各種事都想要嘗試，在洛杉磯的拍攝更因為想試著拍出大場面，連好萊塢的電影團隊都加入了。的確，就拍攝來說這次是最大規模了。只是這也並非事前決定好分鏡，或是決定車要怎麼開等等。純粹只是拍下她開著車奔馳的樣子而已。就像我最初說的，總是要思考如何在坂井小姐沒意識到的情況下，拍下影像和照片。拍下當中表情最好的。所以，比起拍攝作品，更像是在拍她本人。結果封面照就是從影像中做成的。現今時代會先做封面照的仿圖，然後決定構圖，之後拍攝歌手後替換進去，但ZARD從來沒如此做過。鈴木：所以無論封面照或影像，都沒有草圖存在呢(笑)。完全是見招拆招製作完成的。 ----而這次MV全集的第五片是花絮收錄，當中有未公開影像對吧？高野：有影像音樂會時播映過的畫面，也有未公開的畫面。有完全未使用過，全新的畫面與片段。 ----首次演唱會，也就是郵輪演唱會的花絮也有在裡面嗎？高野：坂井小姐本人對於郵輪演唱會是完全不滿意的。畢竟是第一次，身體狀況也不算好。她本人曾說不希望公開演唱會的畫面，所以過世後仍依照她的遺志，沒有公開。但真的有很多粉絲想看呢。「希望能公開，絕對想看」等等。 ----鈴木先生最喜歡哪一張封面照呢？鈴木：專輯的話我選〈揺れる想い〉、〈OH MY LOVE〉。 ----〈揺れる想い〉、〈OH MY LOVE〉的氛圍很相似呢。彷彿只有身體的方向左右相反而已？鈴木：〈揺れる想い〉的照片其實是鏡射過的。 ----阿，鈕扣的位置反過來了？鈴木：是的，〈揺れる想い〉封面照是轉過來印刷的。那時正值數位印刷與類比印刷的交界期，但兩種都做不出想要的色調。結果，用的不是標準的四色印刷，而是另外特別調製出四種專色，總共八色一起使用，做出四、五十種不同色調的版本，居然還是做不出要的顏色(笑)。有著這樣的回憶。為了表現透明感，顏料稍微薄了點。 ----光是薄了點圖樣就不同？鈴木：確實不同呢。所以還混入螢光色，做了各種嘗試。 ZARD的顏色是藍與白。實際上坂井小姐本人也喜歡藍色(高野) ----還有其他異於常態印刷方式的例子嗎？鈴木：〈ZARD BLEND～SUN & STONE～〉、〈ZARD BEST The Single Collection～軌跡～〉吧。這兩張同樣是藍色，但為了做出這顏色也花了很大功夫。一次做五十個版本，跟想要的非常不同，所以只校正最兩端的版本色調，中間的版本連自己都快搞不清楚了(笑)。高野：這個藍色就是ZARD的形象。簡單的說，「ZARD色」就是藍與白。實際上坂井小姐本人也喜歡藍色，所以希望呈現出藍色。我想藍色與白色，就是ZARD給人的印象了。 ----高野先生拍攝過的得意作品是？高野：雖是重複提過了，但〈永遠〉的沙漠外拍相當有趣。算是電影規模了。連續一公里以上道路都由警察管制，上方有直升機。做音樂MV，很難能體驗到這種程度的事。鈴木：為坂井小姐拍攝時，有個「找到了」的瞬間。對我來說，是在為〈HOLD ME〉拍攝時，「找到了」坂井小姐呢。 ----所謂「找到了」是？鈴木：就是滿意的一瞬間，或著是說，與坂井小姐視覺上的印象一致。雖然只是自己的感覺。高野：從這角度來說，我喜歡的影像是〈不思議ね…〉。這是岩井先生拍攝的，我喜歡歌唱以外的那些畫面。騎著腳踏車，坐在鐵道上等等。岩井先生帶著攝影機，兩個人一同去了些地方。我至今仍覺得，那種自然的感覺很好。 ----在實際接觸過後，有沒有那些時候，讓您看見坂井泉水這位歌手，作為一般人時的樣子？高野：如果是在創作上，是相當認真投入的。如果對於某次拍攝，有自己理想的部分，就會從頭到尾非常在意。只是，外拍時也有很多私底下接觸的時候…特別是到海外時，一整天都一起相處，私底下其實比歌詞裡的形象更活潑，這種女孩子可愛的一面，平時就看的到。在國外買東西時，去精品店時，看到約10萬日幣的東西，對於要不要買非常煩惱。就是很普通的樣子。這種開朗的感覺。然後非常體貼。也曾經有過於體貼，讓我很不好意思的時候。鈴木：現在回想，坂井小姐很為同伴著想，是很重視身邊人的女性。我沒有見過錄音現場那種熱情的部分，一般多都是在未上工時，較放鬆的時候接觸。我們雖同年，但我覺得是位可靠的大姊姊，很為夥伴著想，很溫暖的人。 ----「很可靠」指的是什麼時候呢？鈴木：坂井小姐有很男生的一面。拍攝現場在交涉上遇到問題時，會說「我來溝通看看」之類的。遇到狀況時，不會只在一旁觀看，會站在工作人員立場協助。很常見到她用工作人員角度做事。高野：拍攝間的空檔，也會沉浸在普通的閒聊中呢。彷彿主婦會議般的家常閒話。鈴木：我想坂井小姐在拍攝現場也努力營造氛圍。對於剛進公司的工作人員，會積極的上前說話。她很認真的營造環境呢。自然是最困難的。一旦意識到的瞬間，就失去自然了。這是最大的課題(高野) ----結果，真的是為徹底體現「自然」這詞的人呢？高野：是阿，但是自然是最困難的。一旦意識到的瞬間，就失去自然了。鈴木：長戶製作人曾說過，「坂井就像一幅畫呢」。是邊選擇封面照邊說的。成為畫作的，就是那一丁點瞬間。我如今知道這種感覺了。帶點柔弱，帶點孤寂，帶點憂傷。 ----這讓看見的人都會很在意呢，「為何是這樣的表情？」這種想法。鈴木：確實，那種魂魄抽離的感覺。若工作模式開啟，是不會有這樣表情的。偷偷拍下的照片才能拿來當封面照。高野：ZARD是1990年代，與80年代女性歌手的不同，就是這份自然吧。鈴木：不會有強迫的感覺。不會有「看著我！」那種感覺。高野：當時的封面照，大家都是直直看著鏡頭呢。那時這種拍攝手法正值全盛期。拿鮮豔的黃色當背景之類的(笑)，ZARD從不這麼做。鈴木：頭還要往上仰(笑)。 ----這種好像SONY MUSIC的歌手封面照特別多吧。ZARD是完全相反。高野：就是那樣的時代。某種程度上，很像是肖像般的封面照。不過，說到這個，ZARD的封面照，本人都會出現。不會只有寫名字。 ----就算是以風景照為主體的〈TODAY IS ANOTHER DAY〉，人小小的，但還是有出現呢。這是在摩納哥拍的嗎？鈴木：是的，是工作人員拍下的。高野：包括攝影師、經紀人在內，所有工作人員在棧橋上的同一位置一字排開，每個人都在拍攝。結果也認不出是誰拍的了(笑)。大家都說是自己拍的(笑)。鈴木：那時我們被指示要每天拍攝。甚至還提出了在錄音室內，架設定點攝影機的想法( 笑)。高野：所以這樣看來，坂井小姐是Being公司的歌手當中，影像素材量最大的也說不定。外拍時也是偷偷地拍攝，就算走路、買東西，甚至午飯吃到一半也會拍。所以每次海外拍攝，一週可以累積20小時以上的素材。錄音時也是不斷有攝影機拍著。影像拍攝空檔就照靜態照片，相反的，靜態照片拍照空檔就用攝影機拍攝。 ----這些東西在將來，會不會以別的形式重見天日呢？高野：我想如果是這樣，也是得嚴選找出使用時機吧。這次MV全集就是在看完了這些素材後，找出所有「就是這裡！」的片段。這次花絮充滿了對於粉絲來說，非常有趣的影像。 (END) -- All about ZARD --- 我的ZARD翻譯區 http://blog.xuite.net/sushi861027/ZARD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.254.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ZARD/M.1459612161.A.3EC.html ※ 編輯: realgenius (1.164.254.126), 04/03/2016 00:05:09

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