[情報] 所有的愛都在：Tizzy Bac重建的開始

看板TizzyBac作者Jotarun (forever)時間6年前 (2018/12/04 02:39)推噓10(10推 0噓 0→)

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來源: 新活水 https://www.fountain.org.tw/r/post/tizzy-bac 所有的愛都在：Tizzy Bac重建的開始張鐵志訪談惠婷與前源 2018-11-30 ------------------------------------------------------------------ 這張專輯聚焦在這兩年我們三個人的生活、感受，那自然是互相瞭解的人，假設音樂對一個創作者來說是一個很重要、代表他的東西，我們三個人就是最早懂彼此的那種狀態。 ------------------------------------------------------------------ Tizzy Bac是台灣過去20年最有代表性的一支獨立樂隊，今年初貝斯手哲毓不幸因病過世，在樂壇與樂迷中引起很大震撼。今年秋天他們發行最新專輯《知人》，哲毓參與了大部分作品的錄音。正好明年Tizzy Bac成軍20年，所以這張《知人》既是哲毓的最後一張作品，也是TB對這20年的告別與再出發前的準備。你可以在裡面聽見一點點哀傷，還有未來的希望之光。鐵志：這張專輯很特別，它有哲毓最後音樂參與的一段，也必然充滿一點哀傷，我們先聊到這個專輯為什麼叫「知人」？這是很特別的一個字眼。惠婷：最早是日文有這個漢字，日文的「知人」也許只是說認識的人，可是因為我們很喜歡這兩個字，在中文我們看到「知人」的感覺，就是瞭解你的人。前源：知道你的人，懂你的人。惠婷：說得比較芭樂一點，就是知音。這張專輯聚焦在這兩年我們三個人的生活、感受，那自然是互相瞭解的人，假設音樂對一個創作者來說是一個很重要、代表他的東西，我們三個人就是最早懂彼此的那種狀態。鐵志：所以這指的是你們三個之間，還是包括懂你們的歌迷？惠婷：當然也可以把它往外推，包括一路聽我們歌，懂我們音樂的人，我們做的東西不是每個人都聽得懂；我一直以為我們是樂團裡面芭樂那一掛，但發現對於大眾聽眾來說，聽不懂的朋友還是占很多的。鐵志：這將近20年來你們怎麼去維繫三個人之間的默契？你們花很多時間在一起嗎？前源：如果真的要講關係，我覺得能真正維繫我們三個人其實就是音樂，就是Tizzy Bac。大家在工作結束後是各過各的生活，私底下不太會一起吃飯或聊天，因為可能長期下來我們三個人相處的時間都遠超過跟家人相處的時間。在音樂上我們三人的默契很難用言語形容，2013年出《易碎物》那張專輯，應該是我們三人相處關係最不好的那段時間，但一到台上，音樂一下，我們三個人就是合起來，我覺得那個關係是很緊密的。鐵志：對惠婷來說呢？你們三個人的黏著劑是什麼？惠婷：回顧這一路成軍以來的狀態，我們當然有一開始創團、非常緊密的革命情感，但有時候因為關係太近了，反而會造成摩擦，所以後來我記得哲毓常在受訪時會提到，應該是Mr.Children認為他們可以走那麼久的原因，就是因為他們有保持某程度的距離。我們後來就有這個默契，因為我知道哲毓是這樣想，所以我們就是照他說的，維持一個工作上彼此是重要聯繫的狀態，但私底下大家就鬆一點，沒有一定要24小時黏在一起，因為那也不太健康。鐵志：那你們平常聽音樂的興趣是很接近嗎？還是各有各的興趣？前源：其實大家都滿不一樣的。惠婷：三個人有三個圈。但我們中間會有一塊交集。鐵志：這也很好，造成某一種張力跟豐富度。對任何樂團來說，從革命情感到中間會有一些緊張摩擦，所以那時候「易碎物」也象徵你們當時比較緊張一點的關係？惠婷：我覺得某種程度是潛意識的投射。那時候我們的口號是「人就是最大的易碎物」，所以某程度它也反映出我們當下的生活情況，音樂相對來說總是比較誠實的，而我回去聽我們這幾年的作品，我個人認為《易碎物》是最尖銳的一張專輯，包括音響、聽覺，也許歌詞探討的又是另外一回事，但從音樂最直覺的感受來說，它是一個最緊繃、尖銳的狀態。鐵志：哲毓在過世前生病時跟你們一起創作，那是我們外面或許很難理解的狀態。可以談談嗎？前源：其實從哲毓開始生病，我就已經好像有在準備，所以這兩年我覺得哲毓也給我時間讓我可以真的跟他道別，這兩年，我們做了很多事情，雖然說還是有遺憾，但我的心情倒就沒有那麼的不捨，就覺得OK，時間到了。在這張專輯的創作跟錄音上，他都還是很有堅持，即便他身體很不舒服，還是會勉強自己做這件事情，在錄音的時候，我大部分時間在他旁邊，可以看到他在錄音過程滿辛苦，同時又會覺得這個人對音樂的熱情是到這個地步。惠婷：因為他本來就是一個硬漢。我覺得他從來沒有想要放棄過，不管是對生命，或是對音樂，雖然我們是滿親近的關係，但我還是忍不住覺得他是一個我個人生命的典範。前陣子我自己也會有不舒服的時候，然後又去回想他這兩年過的日子，就覺得什麼樣的性格可以這樣堅持下去。錄音的過程我們有時候會想側拍一些記錄，可是我沒辦法拍他的正面，我不忍心，比方說他不舒服，有點瘦，你看得出那個狀態，所以我無法去拍他的正面，都只能拍背影，導致這些資料我們後來也不太能用。前源：我們想留下一些記錄，可是發現做了之後，其實有點像惠婷講的，會有點心疼，不想把這個素材拿出來給大家看，因為那個畫面很辛苦，我們自己看了都不忍心。鐵志：來談談這張專輯中的幾首歌曲。《我所深愛的人們》是獻給哲毓的？惠婷：我覺得它是這張專輯裡面點題的歌吧，就是給我所深愛的人們，包括哲毓、我們的聽眾。其實這首歌是有一點悲傷，因為這是哲毓走的時候，我們創作出來的歌，所以這首歌沒有他的貝斯，反而是留一些空間，讓我們講想跟他講的話。 https://i.imgur.com/jvCYUPa.jpg

「如果你想念他的時候，請打開任何一首這個世界很棒的音樂，你就可以和哲毓再次相遇。」圖片來源：Tizzy Bac官方臉書。鐵志：《擱淺的鯨魚》是反映了人生的擱淺嗎？惠婷：《擱淺的鯨魚》是這張專輯中最早錄好跟創作的兩首歌之一，所以它感傷的成分比較低，反而是投射我個人面臨中年轉機、中年危機時的一些思考，突然覺得為什麼自己20幾歲時寫一些牢騷的歌，可是到了40歲以後還是在用不同的方式發牢騷，且更多了一點對自己的憤怒。鐵志：為什麼多了對自己的憤怒？覺得自己沒有做到自己期待的嗎？惠婷：對，因為20幾歲覺得有些地方做不到是理所當然，因為年紀小、涉世未深、還要學習，可是到40歲還發現自己有很多不懂，甚至是能力不夠的地方，就會多了一些中年人的憤怒，所以我突然了解之前認識的那些中年朋友為何會有一種憤怒的感覺，就覺得到底是不是因為我沒有長大呢？鐵志：我也早進入中年了，但反而是有一種心情，因為懂得愈多愈會發現世界之大，覺得不需強求，反而可以放鬆一點。所以這首歌在說，「這稱不上是我夢寐以求的理想生活，也說不上太壞，只是偶爾麻木的感受」，我相信很多人也有相同感受。再來聊聊《暗黑博物館》這首歌。惠婷：這首歌的靈感是來自科幻影集《黑鏡》裡的一個故事，我們用滿TB本格派偏古典的鋼琴搖滾去編曲，所以變成用古典編曲去包裝科幻主題。在創作過程我自己玩得滿開心的，因為這首歌最早只有前奏一直重複的那個 hook，到最後我們硬把它發展成完整的一首歌，最好玩的就是因為它一開始真的只有那一句樂句而已。我很喜歡看各式各樣亂七八糟的影集、電影、漫畫、小說都好，熟悉我們的朋友都知道，我們會從其他地方去找一些再創作的靈感，像《黑鏡》用英國人冷調黑色幽默去形容當代科技，就很有感覺，因為我們的的確確生活在這樣子的環境下，它很多反諷，很多警世，甚至有點預言式的東西，其實有些恐怖的事已經在發生了。鐵志：對，如個人的社會信用評分在中國都已經發生了。另外專輯裡有一首歌我自己非常非常喜歡，叫做《The River (in the Holiday Season)》，為什麼會在去年聖誕節先發行這首歌？前源：那時最主要是因為惠婷想在聖誕節時推出一首溫暖的歌。惠婷：其實我們休團這5年當中，哲毓還是有在玩其他樂團，前源也有去當別人的樂手，甚至出國進修、結婚生子，那我就是忙個人的項目。但我感覺個人遇到的辛苦是我以前沒有想像過的，突然發現以前三個人是一個組合，甚至是一個家，而當我一個人去面對這一切的時候，才發現也許Tizzy Bac 對我而言是一個像家一樣的歸屬，所以我在這首歌的歌詞裡面就有點像是遊子在佳節時回家的感覺；也許在外面受了一些人情冷暖，但回到家會發現，好像不用多說什麼，一切就是很順理成章的發生。鐵志：的確，看很多樂團的故事，主張單飛好像都未必順利，那種樂團中有機的組合似乎不是單飛可以取代的。所以當時你們是因為哲毓生病才重新開始，還是主要你那時感受到失落，所以重回樂隊？惠婷：都有，很誠實的說，都有。前源：那個時間點大家都覺得時間到了，也許我們可以再開始再做些什麼這樣。惠婷：哲毓的狀態的確是一個催化劑，但這我們都不想。我講一個秘辛，沒在其他訪問講過的，就光是拍宣傳照這件事情，都同一個攝影師，可是你就會發現奇怪，Tizzy Bac的照片就是渾然天成，也不需要太多的造型妝髮，我們三個人站在一起就對了，有感覺，有風味，可是我一個人拍的照片就一直要調整。那個化學作用是甚至連拍照都看得出來的。鐵志：未來，你們會是兩個人繼續走下去嗎？前源：這也是我們一直在思考的問題，因為我們12月8日有一場演唱會，我們正在為這場演唱會準備，也希望可以呈現這個團是我們三個人，明年又即將是20周年，套一句哲毓說的話，這張專輯算是我們「重建的開始」，所以現在還在重建當中，不論是新的作品，或是新的演出模式，我們都還在試。鐵志：12月8日這個在Legacy Max的演唱會，你們會有一個貝斯手從頭彈到尾，還是說不同的歌有不同組合？前源：只會有一個貝斯手，這個貝斯手就是許哲毓。惠婷：永遠都只有一個貝斯手，當然我們還會邀請其他樂手一起來展現完整的舞台。鐵志：最後，TB二十年了，這幾年我們看到樂團新勢力浮現，那你們作為一個資深樂團有沒有什麼樣的焦慮？或者如何面對新世代的歌迷？惠婷：當然新的樂團出來是一個浪潮，一定是往前的，而我們一定是被推走的浪，但是被推走的浪不一定會消失。現在新的樂團，是用新世代的思考模式，像我們的文字內容對他們來說也許就太囉嗦，太多了。這也見得是不好，只是我們的挑戰會多一點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.225.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TizzyBac/M.1543891167.A.480.html