[分享] 越打感情越好的兄弟-SV音樂專訪
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拾參樂團,樂團界打滾超過十三年,曾入圍金曲獎最佳樂團,去年也發行了他們的第四張
專輯,身為拾參樂團的創作主力,哥哥徐德寰(小寶)與弟弟徐德宇(小宇)在音樂這條
路上相互扶持多年,多年來的創作總是充滿著活力與愛,不只在音樂創作上,也拓展到藝
術創作,先前也幫董事長樂團製作了動畫MV,你可以從他們的作品中看到對於藝術的熱
情與執著。
「哥哥小寶像是多拉A夢裡的大雄,弟弟總是衝第一保護哥哥」
SV:先介紹你們的身長背景。
寶:我們是出生在高雄的眷村子弟,住在海軍軍港旁的眷村,是個純樸的眷村。老爸是
海軍,我們小時候他很少回家,就跟軍艦到處跑。
宇:媽媽是家庭主婦,在基督教教會裡彈琴,小時候印象中總有媽媽彈鋼琴的聲音,我
們兩個從小就基督教。
SV:小時候感情好嗎? 都一起做些什麼事?
寶:很好,因為老爸常不在家,所以都是媽媽帶我們兩個。小時候都一起打棒球,騎腳
踏車被狗追。
SV:小寶小時候會不會覺得小宇很煩?
寶:小時候他很兇喔,他會咬我。我小時候是小胖子常被欺負,我弟小時候超瘦的、頭
超大。
SV:小寶被欺負小宇會幫忙出氣?
宇:有阿! 他被打到腦震盪,我就去咬打他的那個人。
寶:有一次我們去朋友家,小宇跟我一起去,開一門我朋友就先給了我一拳,我弟看到
也是就衝上去咬他。
SV:爆料彼此一件小時候的事?
宇:我覺得他算是吃屎長大的,常吃到大便,小時候我們去騎腳踏車,騎很快,他過彎
壓到地上的狗屎,狗屎直接噴起來。
寶:喔! 對 ! 那次超慘。 我弟在外面是小霸王,一滴眼淚都不掉的,回到家裡吵翻天
,一天到晚抱著媽媽腿哭的那種。他兩歲時,我媽去菜市場買菜,找不到媽媽他就
哭,我就騎三輪車把我弟放在籃子裡面,騎到市場找媽媽。還有他玩具買不到,在
家裡跳床、發脾氣,跳到人摔在地上手脫臼,最後我爸就買了「聖鬥士星矢」給他。
「英搖之路,全因擋不住的奇蹟」
SV:先接觸音樂是誰?
寶:我們小時候都有學古典鋼琴。他是在教會先學彈吉他,教會有教彈詩歌。
宇:小時候一起畫畫比較多,接觸音樂從我開始,我再把我哥拖下水。
SV:你們的音樂之路怎麼開始?
寶:差不多就是在我高三,小宇國三那時候。好像是因為他去看了一部電影。
宇:『擋不住的奇蹟 (That thing you do)』,電影其實是一個虛構的故事,從那部電
影之後才知道原來是學披頭四後來我去唱片行看到架上擺著 Oasis 的 CD上面寫著
「X世代的新新披頭四」,從那時候開始聽英式搖滾。
寶:他回家之後,就拿給我聽,說「這很屌阿! 」從那之後我們開始聽英式搖滾。在這
之前也是會一起聽邦喬飛、老鷹合唱團、余澄慶 (笑)
宇:聽了英式搖滾,開始狂畫英國國旗。那時候我們住同個房間,把牆壁漆成黑色,左
邊是「英國國旗」,又邊寫「 I’m a Rock 'n' Roll Star」。
寶:我們用油漆畫一大片英國國旗在床頭,我爸放假回來看到嚇死了。那時候印表機還
在386年代,我們把 Oasis 印出來,一邊貼 Noel、一邊貼 Liam,現在想起來醜死
了,哈。
SV:你們什麼時候才決定要一起玩團?
宇:會組團是我上了五專參加熱音社在學校組團,大約專四那時候,我去參加宇宙唱片
徵選自創曲的比賽,然後就來台北試音,試音完之後有個Demo,當時貝斯手的堂哥
是音樂製作人顏仲坤 (Paul),他對我們還蠻有興趣的,就聽了我的 Demo。第二天
回高雄,Paul就打來說想幫我組團,我原本在學校有個團,可是那時的主唱不想要
跟我一起來台北發展,只有貝斯手願意,我就說「不然就請我哥來試試」,我哥那
時候已經在念大葉大學,就這樣湊在一起。
SV:為什麼找小寶當主唱?
宇:我也不太清楚耶,他好像一開始彈貝斯。
寶:以前放假回高雄時,還有去參加音樂比賽,我們就 cover Oasis 〈cigarettes &
alcohol〉,那時候高雄玩團其他人都聽重金屬或是槍與玫瑰啊,所以小宇在熱音社
還被排擠『你一個熱音社社長給我搞英式搖滾? 』那個年代(90年代)剛好有點音樂
類型分開的感覺。
宇:所以其實自己喜歡英式搖滾,在那個環境不多,所以想說乾脆就找我哥好了,至少
興趣一樣。
SV:如果弟弟小宇當初沒找你玩團,你會去做什麼事?
寶:學動畫吧,大學的時候那時候還去南藝實習,因為南藝有個動畫所,好像是2000年
的事,但是同一年我就上來台北組團了。
SV:你們把事業放在同個地方,父母有反對?
宇:非常擔心,但一開始算是還蠻幸運的,像我們遇到第一張專輯的鼓手前源,因為我
們一直缺鼓手,直到找到他才算是團真的組好了。七月找到他就開始錄音了,十月
就發第一張專輯,那時候我們根本沒有去 Live House,就直接硬梆梆地被推出去。
寶:那時期算是唱片業蓬勃的末期,家人聽到發唱片就覺得可以去試試看,到後來其實
覺得很辛苦,一開始父母是很興奮,看著我們上電視、辦簽唱會,但第一張非常不
紅,之後我們還是想玩樂團,那個時候父母就開始擔心了,覺得「小孩子走上不歸
路」「早知道那時候就不讓你們去台北」之類。
「我們常做一些非常幼稚的事」- 小寶
SV:碰到沮喪時你們如何激勵對方?
寶:這幾年都很迷惘,墜入一種非常沒有安定感的生活,很像在流浪,跟我們現在的年
紀也有點關聯,尤其這五年,會有未知的害怕。那個狀態已經是「如果再不把皮繃
緊」,那就什麼都沒了,所以激勵的方式就是,互相緊盯著對方。
宇:我想不管「迷惘」有沒有講出來,氣氛上感覺很濃烈。如果說感性的部分,可能是
感覺到什麼真理,會讓我們兩個心靈提升的,譬如說:他看了書,覺得藝術應該是
什麼? 我們應該要回歸什麼? 會在這方面去向對方精神喊話,用看到的事物去提醒
彼此。
SV:分享吵架最嚴重的一次?
宇:我嘴巴旁邊有個疤,有一次在工作室吵架,小寶抓起一個桌腳往我這邊甩過來,我
閃不掉直接刺進去,當場整個嘴唇爆掉、噴血,趕快送急診。因為他力氣比較大,
真的要打架他會贏。
寶:我出手太重了,生氣起來整個變很 Man。我們以前工作室的大門上有個拳頭,門破
了一個洞,故意不把它補起來,看著那個洞,提醒我們兩個吵架不要動手。
SV:那一次吵架小宇掛彩,但是小寶沒事?
寶:我也有曾經被他折到閃到腰,爬不起來,一邊打一邊喊:「拜託不要再打了! 拜託
!」 我們常做一些非常幼稚的事。(笑)
SV:通常誰先動手的? 如何化解?
宇:動手應該是我先,但口角是很容易產生,一句話被激到都可能會發生這種事。但很
快就和好,幾乎都是馬上。不過最近也比較少了,我覺得其實跟我們一直窩在山上
的工作室有關係,有壓力就會很容易吵架,走出來就發洩掉了。
寶:他生氣就會像小時候一樣,要衝上來咬人,不爽就要咬人。
SV:你們兩個眼中對方?
宇:我覺得哥像「女生」,他可能不知道自己現在已經35歲了,很多時候要把他拉回現
實一點,他的想法太夢幻,越來越不切實際,他只想用熱情去做事,需要有人提醒
他未來的方向在哪。但我覺得好的作品,還是來自於他的幻想,很多時候成敗的關
鍵來自於他的獨特。
寶:小宇的個性,外在看起來就比較像哥哥(笑),他很有天分,我常跟他吵架,小宇的
角色是能幫助事情完成,所以吵了一圈到最後還是得聽他的。像寫歌,我起了個頭
,其實沒有一個範疇,但他就知道我要表現什麼,他就會把句子修到比較好聽。
SV:小宇的個性是比較嚴謹的嗎?
寶:他的個性就是—會把事情安排得很好,思考比較有邏輯,像小時候我們一起畫畫,
我畫畫是那種一定是會塗出去的人,他就會說「你為什麼塗出去?」,他一定會把
邊收的很漂亮,畫畫上是、音樂上也是。
SV:你們兩個每天都在一起嗎? 音樂相處外會做些什事?
宇:幾乎,都住在一起做一樣的事阿! 晚上他一定要跟女友講電話,女友打來誰都擋不
住。
寶:接案子、畫畫、丟丟球吧!
SV:跟家人玩團的好處是?
宇:其實有好有壞,很多人說你們這樣是兩個人算一個,因為兩個人對於音樂的思維比
較像,也有好處,創作時兩個人的想法近,一起做比較快。
寶:對啊! 樂團應該要四個人一起丟出想法,有些事情都是我們兩個先達成一個共識,
這樣團員的親密度會有差,不過還好貝斯手君平跟鼓手廖We也都一起很久了。好處
是有時候我想歌卡住時,小宇可以直接接手。
「風雨而生的最新作品,只求幸運降臨。」
SV:你們在舞台上會互相較勁?
宇:在台上就互相 cover,但下台會罵,他常常台上動作太大,過來把我的線踩掉、變
壓器踩掉,我莫名其妙被害了。
寶:我不爽的是,他在台上常會給我那種「你沒搞好的眼神」。
宇:對對! 這不行要改掉。
SV:媽媽有聽過拾參的歌嗎?
寶:我媽其實還是很支持我們去做藝術創作,只是她擔心我們的身體和生活無法 cover
。但她聽到我們的歌是開心的,上次我們在小巨蛋演出,她還衝到最前面跳舞。
SV:聊一聊最新作品《 Lucky 13》 吧!
寶:這張的出發點是,不要再做一些一樣的東西,不同以往很英搖的曲調,開始去聽一
些不同的音樂,試一些三拍子的歌,氛圍上也因為我們這五年比較不穩定的心情,
而有些影響。
就跟我們這幾年心境有點像,有點被逼到歇斯底里的狀態。我們有個概念50比50的
人生,你敢不敢去賭你想要的東西? 你生活已經被逼成這樣子,所以我們有個金幣
,正面是Lucky 13、反面是邪惡的小丑,用這樣的概念去完整張唱片。一樣有流浪
馬戲團的氣息。
宇:這張專輯我們準備很久,我們又一個五年沒發唱片,從2008年《馬臉水手的夏天》
到現在,又一個五年過了。樂團最久應該兩年發一張,這也是一種紀錄,可以讓自
己一直在生產,卡太久反而想太多。這次與以往相較下沒有那麼的討喜跟明亮,沒
有像以前那麼的正面,宣傳跟音樂上都是,但也沒有到很自溺,反正就是比較暴力
、也較野蠻一些。
SV:這幾年心情,有讓你們有想過要放棄?
宇:其實沒有耶!不知不覺中時間就過了,偶爾會聽到「以為你們不玩了」,我就說「
有阿! 我們每個禮拜都有練團啊!」 對自己來講,還是有在堅持。
寶:我們想抓到一個新的狀態,從創作上來說,如果寫出一首一樣的,就打自己槍。希
望不論是從創作、生活或設計都有新的開始。所以還是要堅持玩下去,希望今年能
再發一張。
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很棒的專訪 :)
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