[翻譯] MYOJO 2011年5月號赤裸裸的時代-瀧澤秀明

看板TakkiTsubasa作者rokudo (腐海無邊)時間13年前 (2011/06/17 02:28)推噓22(22推 0噓 0→)

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赤裸裸的時代~我是Jr.的那個時期第一回瀧澤秀明煩惱受傷—即使如此還是追逐著夢想的那個時候… 用毫不掩飾的心靈與身軀一決勝負回憶那個赤裸的自己連載從這裡開始第一回是現在也不斷拉拔著赤裸的少年們永遠的Leader-瀧澤熱情的向我們訴說『我一直都想要有一個能夠訴苦的對象』幼稚園的時候僅只一次父親來接我 ---你想的到的最早的記憶是? 是什麼呢…幼稚園的時候吧，詳細的情景已經記不得了，我在睡覺前跳舞了呢。 ---跳舞? 放著音樂，換了睡衣全家人一起跳舞，雖然我完全不記得為什麼要跳舞，放的又是什麼音樂。好像每天晚上都會跳。 ---這跟現在唱歌跳舞有關連嗎? 完全沒有(笑)。大概是父母讓要我們累到睡著的作戰吧，但我記得當時很快樂。 ---還記得哪些事呢? (父母)平常不太會陪我們玩，要說回憶的話大概就是幼稚園的時候只有一次，不常在家的爸爸到幼稚園來接我吧。到現在還記得回家的路上非常緊張，彼此都沒有對話的回到家。其他還有什麼呢...家族也不會特地去旅行…是有參加祭典、一起去吃拉麵，但我都不太記得了。我家以前不是那麼富裕，記得有過晚餐是沒有料的拉麵或是只有麵糊的大阪燒之類的。 ---與兄弟姊妹的回憶呢? 兄弟打架(笑)。姐姐年齡差距大還好，與年紀相近的哥哥總是為了無聊的理由打架。小學的時候每天都是打到哪裡流血或是被玻璃割傷、從家裡飛出去為止。其實一直到最近都沒怎麼見面，但是因為姪子出生的關係，感覺兄弟倆開始比較親近了。我在姪子出生的時候送了溜滑梯當禮物，結果太興奮買了大的溜滑梯，被說「房間放不下」的退回了，所以現在在我家(笑)。姪子來家裡的時候會讓他玩呢。 ---與母親是怎樣的關係呢? 該說是不遠也不近嗎，基本上是放任我做想做的事。「只要不給別人添麻煩，想做什麼都請自由的去做吧」。 ---瀧澤くん自己的小學時代如何呢? 我想給老師添了很多麻煩吧。總之就是個橫衝直撞的小孩，不會考慮後果的那種。還曾經因為把體育館的牆壁挖了個洞被罵(笑) ---那個時候熱衷的事情是? 職業摔角。小學高年級的時候J聯盟開幕非常流行，還有棒球也是，但我喜歡摔角。 ---當時喜歡職業摔角的是少數派? 沒錯，我不會著迷太流行的東西呢。現在也是如此，所以基本上不會很積極的接觸衝浪和滑雪，我比起王道算是喜歡比較冷門的吧(笑) ---似乎曾經在週末的時候在公園玩摔角呢又放煙火又用收音機放入場曲，到吸引觀眾的程度，很正式的做了呢。 ---哪時很喜歡引人注目嗎? 不，完全不喜歡。不喜歡站在人們面前，應該說不擅長。我玩摔角的時候是帶著面具的。 ---面具!? 嗯，蒙面摔角選手。也許我當時有想要變身的意圖也說不定，因為我在班級裡面是很樸素的人。 ---但是很受歡迎吧? 沒有那種事，那時並不受歡迎。現在也是很怕生，就算有女生在場我也不是會主動交談的那種人。會被誤以為在裝酷或耍帥(笑) ---那麼也有失戀的經驗? 當然，有被甩過喔，國一的時候告白過。結果我當了Jr.之後那女生卻反過來說「要不要交往看看?」(笑)，絕對做不到的呢。去經歷很多失敗比較好 ---進入傑尼斯的契機是? 無法成為職業摔角選手可能佔了很大一部分的原因。我國一的時候因為想成為摔角選手給職業摔角團體打了電話。 ---“我想入門”這樣? 沒錯。抱著不顧一切的心情打電話問了「想入門的話該怎麼做呢?」。雖然因為年紀和體型都不夠大被拒絕了，我想也許其他團體的條件會不一樣，單方面的打了很多電話，都全滅了(笑)。 ---才國一就做到這種程度，會覺得自己很大膽嗎? 從那個時候開始吧，雖然還很模糊，我開始想到我的未來。「我將來會變成什麼呢?」既然如此我想把喜歡的事情變成工作。於是我抱著不顧一切的心情打了電話，結果希望破碎了(笑)。有勇無謀呢，但我是覺得「不做的話不會知道嘛」，而且比起什麼都不做而無法成功，做了然後失敗的感受會比較舒服，所以現在想起來覺得當時有打電話真是太好了。我認為去經歷很多的失敗比較好，就算是有勇無謀，那些所作所為都有它的意義存在。我也常常跟Jr.說喔，「害怕失敗是不行的」。 ---為什麼會想把喜歡的事情變成工作? 因為看到爸爸的背影吧。他以前是個上班族，累到背都駝了呢，當然我知道他是為了家庭而工作。不管什麼工作都很辛苦，既然要辛苦那不如累的快樂，當時很單純的這麼想了呢 ---無法成為摔角選手，之後目標就朝著演藝圈? 參加Johnny's的抽選是在國二的時候。參加抽選一個禮拜後來了電話:「有選秀會，能來的話就來吧」。去了之後突然被要求跳舞，然後對著攝影機說了自己的名字就結束了。我想大概是落選了吧，但是大約一個禮拜後電話又來了:「有KinKi Kids演唱會的彩排，能來的話就來吧」 ---兩次的電話都是「能來的話」呢不是「一定要來」而是「能來的話」(笑)，所以是什麼時候進入Johnny's這點很曖昧。雖然是1995年4月入社，感覺上是不知不覺的就加入了呢。到現在也沒人跟我說「你合格了」(笑) ---是這樣啊(笑)。KinKi Kids的彩排如何呢? 拼命的跟上步調。什麼解說都沒有，專門用語和業界用語就這樣交替著出現。我也沒有跳舞的經驗，連數拍子的方式都不知道，「one、two、three、…seven、en、one…」… 「誒!? en是什麼啊(&=and)，為什麼沒有9和10?」的、覺得很不可思議，當時什麼都不懂呢。說真的我很不安，究竟做不做的來呢。但是後來問了很多人，大家都說Johnny’s 一直都是這種style。因為是我們的演唱會由我們自己來做吧 ---但是半年之後電視劇出道決定，也站在了Jr.的中心持續著搞不清方向的狀態，總之每天都是拼死命的工作呢。 ---後來也參與了Jr.演唱會等等的構成，會開始參與的經過是? 1998年吧?Jr.第一次的單獨演唱會。Johnny's的演唱會雖然沒有「演出者自己製作演場會」的規定，但大家都有這樣的意識，所以Jr.們也是想著要自己製作。但別人還是會擔心呢，STAFF幫我們決定好演唱會全部的內容，突然就被發表出來，Jr.們都愣住了。我想著「有誰會表達意見嗎」但都沒有人說出來，既然這樣那就我來說吧，「我們想要自己做」。以這為契機我開始參與演唱會的製作。 ---有Leader的氣質呢完全沒有(笑)。該說是無法忍受嗎，對想到什麼卻不說也不行動這件事。我想大人們會覺得我很挑釁吧，把他們的決定全部推翻，說「我們想自己做」，真是自大的少年呢(笑)。 ---的確(笑) 與其說是自尊，「我們也是一個演出者」有這樣的意識，所以「因為是我們的演唱會，由我們自己來做吧」。因為一直以來說到Jr.就是前輩的伴舞，是在前輩身後不會出現在前方的存在，能夠舉辦單獨演唱會對Jr.來說是一個很不得了的機會。 ---原來如此。不過開始參與演唱會製作後所背負的東西也很重吧? 是這樣沒錯呢，也被前輩說過「又是你要做演唱會啊?」類似這樣令人不愉快的話，也吵過架。那時互相商談過了呢，但是有好幾次變成是在幕後發生的事情。辛苦的是站在舞台上的時候，因為歌迷們有著各種心情；有用「很好」的心情來看待我的人，也會有說討厭的人。「什麼啊、那傢伙」的情緒會很直接的表達出來。但是沒辦法跟歌迷們說明事情經過，也不能說呢。無法訴苦也無法找人相談 ---進入Johnny’s的第三年，出演『新˙星期四怪談~Time keepers』的那陣子似乎是最忙的時期呢那時的行程是最痛苦的呢。不能和朋友出去玩是理所當然，睡眠時間也沒辦法如所想的那麼充裕，也曾經累到倒下還打點滴呢。 ---知道那段時期的MYOJO的工作人員記得當時瀧澤くん即使疲憊到身體不適也無法影響自己，在電視劇的拍攝現場說道「我絕對不會輸的」。你認為那個時候是什麼支持著自己呢? 「喜歡」這一點吧。讓自己喜歡上工作是最大的原因，當然還有很多不懂的事情，即使如此還是很快樂。現在也是，舞台劇等等的就體力上來說非常吃力，說真的快累死了。但該說是因為喜歡所以能夠繼續下去嗎，總之我能再繼續加油。 ---Jr.時代有向人訴苦過嗎? 沒有呢 ---當時有能夠和你相談，可以依賴的對象嗎? 沒有呢。我覺得找前輩商量是很失禮的事情，也無法和Jr.的同伴訴苦，無論對誰。找人商量、訴苦的話會被認為「真是奢侈的煩惱啊」吧。 ---一個人承擔著啊但是我想通了。像是在演唱會等等的舞台上，前輩站在我後面的時候有好幾次，煩惱著「我可以站在前面嗎」。但是這樣中途半端的一邊介意著一邊伴舞是最失禮的了，既然這樣就下定決心去做吧。 ---周圍的人是怎麼看待這樣的瀧澤くん呢? 被村上(信五)說了「以前超討厭你的」(笑)，但是我也說「我以前也討厭你」。第一次這樣互相吐露的時候感情變好了，最近很常一起去吃飯喝酒呢。 ---現在想想，你在Jr.時期會想要有可以相談的對象嗎? 我是不知道會不會找人相談，但我當時想要呢。 ---沒有想過要退出Johnny's嗎? 只有一次這麼想過。 ---那是什麼時候? 加入Jr.第四年還第五年的時候吧… ---想退出的理由是? 作為Jr.的代表站在最前端，用足球來說就是優勝的時候接過獎盃的那個角色。但是有什麼不好的事情也要當代表，就算跟自己無關也必需站在箭靶的位置上。我那時無法接受這件事，覺得很沉重。 ---即使這樣你還是堅持住的原因是? 我想跟母親說「我想退出」於是打了電話，但是打了之後卻梗在喉嚨說不出口。母親應該是察覺到了，她說「隨時都可以回來」。聽到那個聲音讓我冷靜了下來，發覺我變得有點情緒化。 ---母親的話起了很大的作用是的。跟母親幾乎不會談到工作上的事，平常也不會打電話，也沒有被母親問過「還好嗎?」。但好像是第一次拍電視劇的時候，智齒痛到睡不著，結果母親為了讓我分心半夜從八王子開車過來。那時母親守護了我呢。 Jr.必須要做好用自己的腳往前走的準備 ---那麼對瀧澤くん來說Jr.時代是個怎樣的時期呢? 很辛苦呢。在前輩的身後做該做的事是理所當然，在Jr.當中也有很多很多事情，因為大家都是對手。我認為那是可以磨練自己的精神的一段時間。 ---現在的Jr.們是否也有同樣的想法呢? 我覺得大家都是一樣的。現在的Jr.擁有的煩惱雖然會因為每個人的立場不同而不同，但我都懂，因為我全都經歷過。所以可以冷靜地讓他們找我相談。要說最近的話就是 KisMy(Kis-My-Ft2)的出道已經確定，我想現在Jr.們的心情是一半高興，一半不甘心吧。這點我非常能夠理解。 ---原來如此。同時也是夥伴的對手呢。嗯。但是我想看到的是即使不甘心還是在這裡站穩腳步，付出比以前都還要多的努力的 Jr.呢，我想那也是歌迷期望見到的。另外Jr.們如果有一天變成站在要出道的立場上，那個時候希望別人用什麼態度對待自己，我覺得要思考一下比較好。應該絕對是希望別人能用溫暖的態度送行。所以現在Jr.們應該要做的事情，就是對KisMy奉獻出所有的愛，這對自己也會有益處。Jr.的大家都以出道為目標，不管是誰出道都會受到好的刺激，就算那個人是後輩也一樣。那個時候自己的行為將會被考驗。我想這就是Jr.的宿命。 ---瀧澤くん也有過這樣的經驗嗎? 對我們來說嵐就是這樣。嵐先出道的時候我也從別人那邊得到奇怪的關心呢(笑)， "打起精神來!"之類的。"那種關注我才不需要呢"、我那時常常這麼說。 ---不想被關注? 嗯。因為我們互相都有夥伴意識，就算後輩出道多少都會不甘心，也絕對是令人開心的消息呢，所以嵐出道的時候大家決定好要用笑容為他們送行。Jr.的演唱會也是，我下定決心要讓他們帥氣的登場，構思了那場演唱會呢。 ---關於夥伴出道這件事，有只屬於Jr.的想法呢也許是吧。總而言之Jr.就是要把該做的事情、做的到的事情全部做好，必需要吸收所有的東西。當站在出道這條起跑線上的時候，就要做好用自己的腳往前走的準備。因為出道以後會更辛苦，而且沒有人會救你。 ---瀧澤くん本身就是這樣一路走來所以才能這麼說呢或許是這樣沒錯。我當Jr.的時候V6也好KinKi也好，都很關照後面(的我們)。創造出讓我們能夠站在舞台前方的機會的是前輩們，而這次輪到我來創造了。所以我盡可能的拉Jr. 一把，讓他們站在前方也是我的工作，最近我這麼想。 ---瀧澤くん作為Jr.代表的那個時期，現在的嵐的二宮くん、相葉くん、松本くん、NEWS 的山下くん等人都特別的仰慕你。其中山下くん還稱呼瀧澤くん「PAPA」過呢。對於現在後輩們的活躍你是怎麼想的呢? 很高興呢，覺得大家都很努力啊。P等人現在偶爾也會來找我商量，不知怎麼的現在還是循著以前的關係來找我相談的孩子們也很多。從無聊的話題到沉重的話題，聊了很多呢( 笑)。一起出道的對象可能是這傢伙 ---瀧澤くん在2002年作為瀧與翼出道了呢。與翼くん的相遇是? 跟翼從選秀會就在一起了呢。當然遇到他的時候沒有想過將來會和他一起出道。之後我們一起演電視劇，也有過幾乎24小時都在一起的時期。 ---所以感情很好? 相反(笑)。我們有過互相討厭，把距離拉得很遠的時期，2、3年都不跟對方說話。現在想想那大概就像是兄弟吵架吧。 ---這樣的翼くん變成partner的契機是? 契機是2002年在東京巨蛋舉辦的Jr.演唱會。我每年都會有和誰一起合作的企畫，我想著「這次要和誰呢」，但是因為像(涉谷)昴等人，已經和很多的傢伙們合作過了，只剩下翼變成「怎麼辦，我討厭他啊」的狀況，但卻不得不做。兩個人想做的方向性和喜歡的舞都不一樣，困擾著要做什麼好，我想總之就用搖滾曲在巨蛋奔跑吧。這樣邀了翼之後他也說「好啊」。 ---你邀他的時候雙方還是敵對的狀態對吧? 嗯。所以是在演唱會當天呢，兩人在巨蛋裡奔跑的時候頭一次感覺到「和我一起出道的對象可能是這傢伙」。翼也說「我當時也這麼想過」。 ---為什麼會這麼想呢? 明明只是一起跑步而已呢(笑)。但是在跑的過程當中可以看到很多東西呢，從跟翼兩個人一起做了很多事的那個畫面。雖然到現在我也不知道那是因為彼此的個性合還是步調一致 ---現在兩人的關係是? 真的是很好的距離感。可能因為剛開始的時候不喜歡對方所以現在很好吧。同一天進入 Johnny's，雖然也經歷過一些風雨，但因為雙方好的地方、討厭的地方全部都看在眼裡，一直到對方正在想什麼都能接收到。就算是微不足道的小事有一天也會連繫著什麼 ---也想問問關於未來的事。以前在訪談裡說過「將來想要當幕後人員」，那麼現在呢? 現在也有這個想法呢，雖然被說了「你現在還不能不亮相喔」(笑)。不過其實不是這樣，我想明確的劃分當表演者的時間和當幕後人員的時間。我們的工作是製作人、導演、很多人幫我們料理好之後我們把一些什麼表現出來。但也有那不是100%都是自己想表達的東西的時候。真正要把自己腦海裡描繪的東西表達出來的這件事有一部分是只有自己變成幕後人員，自己調理過後才能表現出來的。 ---現在舞台劇的製作不用說，也有在親自策劃演唱會和製作音樂影像呢是呢，最近也開始讓我做幕後的工作了。有種總算是突破了起點的感覺呢。 ---是從什麼時候開始對親手製作影片和音樂有興趣呢? Jr.時代開始。家裡剛好有錄影帶，剛開始是拍Jr,的朋友，之後做了朋友婚禮上用的影片 ---而這些事情連繫著現在的你嗯，但這都是偶然呢。我跟事務所的人說「我做了朋友婚禮上用的影片」，把影片給事務所的人看的這件事變成一個契機，讓我能夠做很多這方面的工作，網路上的『滝CHANel』也是因為這個原因才有的。那些經過讓我這麼想：即使是微不足道的小事，有一天也會連繫著什麼事情的發生。所以我覺得人要多多嘗試比較好呢。 ---那麼具體來說將來有想要做些什麼嗎? 出現在幕前這個不用說，製作人方面也好好努力，首先想要有個雛形，然後漸漸的讓它壯大。將來無論如何都想嘗試電影導演之類的工作。 ---想請教關於私底下的問題。你的戀愛觀從Jr.時代到現在有什麼變化嗎? 喜歡的type沒有什麼變呢。最好的是能根據現場狀況判斷並行動的人。這是朋友、那是長輩，衡量自己與對方的關係，能很好的對應的人很不錯。大概過了20歲之後我的type就是這樣的女孩子。我不想誇獎自己的女朋友喔。 ---這不會有點太古板了嗎(笑)? 哈哈哈哈、會嗎?我也不希望對方誇獎我呢。因為比起自己誇獎，被周圍的人說「你的女朋友很棒呢」不是更高興嗎?我覺得那是最好的誇獎，所以我喜歡會看氣氛的女孩。 ---原來如此。那麼結婚觀呢? 如果能有可以互相理解，不會造成負擔的家庭的話很不錯呢，會讓人想要回家的家庭。我記得以前好像說過「想在28歲之前結婚」，現在都已經這個歲數了(笑)。但我有結婚的意願，還是會想(結婚)呢。 ---想成為怎樣的父親呢? 受孩子信賴的父親吧。不是一邊生氣一邊教導，我想成為可以讓孩子自然的覺得「既然是爸爸說的那就是這樣吧」的父親。 ---接著，和Jr.時代相比有什麼改變和沒改變的地方嗎?以前曾經說過「在人前哭不出來」，現在呢? 到現在與其說哭不出來，是不會哭呢，不管在誰面前。自從變成大人以後就沒有讓任何人看到我的眼淚過。啊、我淚腺很發達喔，看到電視上那種上演久違的重逢的節目或是有關動物的感人故事之類的會一個人掉眼淚，但如果不是一個人就哭不出來呢。 ---最近身邊有可以相談的人了嗎? 現在我還是基本上都自己解決煩惱吧。 ---很堅強呢。聽著你說的話會覺得瀧澤くん也許沒有感受到挫折過或許沒有呢。當然不是說我一直都是很成功的喔。就算被什麼困難擋在前面無法前進，我也不覺得那是挫折，因為我會想「換個方向會比較好嗎」。有時間停在那裡煩惱不如動起來吧。有不同的路可以走，跟自己最初行進的方向不一樣又有什麼關係呢。總而言之根據前進的方式可以看見很多不同的事情，也會發現新的事物。 ---具體來說如果有發現新事物的經驗的話請告訴我們時代劇就是如此。以前我非常討厭時代劇，第一次決定讓我演大河劇的時候其實很痛苦。但是開始拍戲的那一瞬間我就完全沉迷於它的魅力了。就算一開始不能接受，試著做做看感覺就會不一樣呢。不管什麼事情都會有它的魅力在啊，我這麼覺得。所以在做之前先不要認定喜歡或討厭，試試看，首先找找看它的魅力吧。 ---所以你不會覺得挫折? 也許是這樣沒錯。總之我決定要捨棄停滯不前這件事，因為不想放棄。並不是說遭遇挫折重頭來過，失敗也沒關係試著往前走，說不定比起原本的目標會找到更喜歡的東西。我不會後悔，苦惱也沒關係，煩惱過後一定會動起來。我一路走來都是這麼做，今後也想就這樣活下去欲轉載者請來信告知不好意思只是個路人的我有一些感想<(_ _)> 我是一位P飯剛開始喜歡山P的時候就大致上聽過了P與瀧澤PAPA的故事可惜的是我沒能參與到那段PAPA與兒子的時期當時只是單純覺得這是一段很可愛的關係前陣子看了這篇連載山P的訪談才終於感受到Takki對P的重要性對我這個不怎麼專業的J飯來說Takki就是個Jr.的傳奇因為我擔的P和嵐好幾次提到Jr.時期都一定會提到Takki 這次看了P的訪談後我不禁好奇那麼瀧澤秀明自己又是怎麼努力過來的呢? 所以買來看了是篇珍貴的訪談於是翻上來跟各位分享就像編輯在篇頭寫的一樣瀧澤秀明是Jr.永遠的Leader 做為第一回的主角當之無愧看完訪談後這想法更加根深蒂固了(笑) Takki的話很有力量呢這幾天工作有點不順利今天去公司的路上很想逃避腦海裡突然浮現Takki在這篇訪談裡說的話馬上讓我機極的面對工作了「既然是Takki說的那就是這樣吧」還真的很自然的這麼想了該說我不愧是P飯嗎居然跟著變他女兒了XD(你誰啊) 那麼雖然本來沒打算看翼的部分但剛剛爬文被REPO感動到(淚目) 我決定買來看看~ 也許會翻譯上來也不一定XD 各位的推文是我的動力XD(這人怎麼這麼不要臉) 懂日文但還沒看過的飯們建議你看原文畢竟翻譯是主觀的東西原文會更有fu~(勸敗か!) P在訪談裡有一段全部在講瀧澤PAPA 雖然篇幅已經很長了但我覺得放同一篇比較好請讓我放在這裡跟大家分享<(_ _)> (全文N板有) 第三回山下智久訪談節錄稱呼瀧澤為 "PAPA" 的Jr.時代 ---那段時期有可以商談、支持你的人嗎? 瀧澤君是很重要的存在呢。幫我取"YAMAP"這個名字的也是瀧澤君。雜誌取材的時候瀧澤君也說了「YAMAP很可愛」，我想有很多人因此知道我的名字吧。 ---憧憬瀧澤君而進入演藝圈，本人站在自己面前是什麼感覺? 最初是「是瀧澤君耶!」這樣遙遠的存在。但是他常常邀我去他家玩，作鱈魚卵義大利麵給我吃、請吃燒肉等等的呢。巡迴演唱會進行的當中也是，在飯店教我洗襪子的方法。我覺得周遭的人都很成熟，但瀧澤君特別有大人的感覺。我甚至還有叫瀧澤君PAPA的時期。 ---很溫柔的對待你呢當然也會被罵。「這個是這樣所以不行」「這個時候你要多想想」等等。瀧澤君是以身作則派的LEADER，生氣的時候也是為了我著想真真正正的生氣，所以我能夠坦率地反省。 ---原來如此我認為瀧澤君是創造Johnny’s Jr.的人。因為當時他主持的黃金時段節目裡出演的Jr.是現在的嵐、關八、斗真還有我等人。在瀧澤君的照料之下都好好的出道了。果然瀧澤君的存在很重要。對前輩存有敬意和職業意識，很多事情都是瀧澤君教我的。那些事情現在想來不管在哪個社會生存都是很重要的東西。 ---現在與瀧澤君的關係? 雖然沒有像以前那麼頻繁的見面，但即使到現在，真的遇到困境的時候商談的對象仍然是瀧澤君。我想這就是真正的男人之間的關係。並不是時常被束縛住的關係，就算一直沒有見面，一旦見面了馬上就能找到契合感。所以到現在，無論如何都無法以自己的力量克服的時候，我還是會「Takki!」的找他商量吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.77.170.249 ※ 編輯: rokudo 來自: 119.77.170.249 (06/17 02:48)

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