PTT偶像團體區 / TWICE (韓國TWICE(周子瑜))

[閒聊] Twice的作品如何不斷改進更上一層樓？

看板TWICE (韓國TWICE(周子瑜))作者 ( Le rayon vert)時間5年前 (2019/07/02 04:08), 5年前編輯推噓22(22推 0噓 59→)
留言81則, 27人參與, 5年前最新討論串1/1
https://vocus.cc/@taiwanewavers/5d1a1cd3fd897800019dcde3 這個問題在之前談到他們MV的文章時，就已經約略提到了：What Is Love?和Cheer Up同樣 作為cosplay經典電影的作品，What Is Love?的腳本以及鏡頭語言都更為成熟因而成為個 人以及許多Once們心中的經典。 其實對Twice的作品愈來愈熟而且了解到每個作品發布的時間點後，會發現Twice團隊一直 有這樣的自我要求；因此在這邊把目前個人觀察到的幾個其他案例一併列出來（Cheer Up 到What Is Love?的演進請自行參考舊文https://is.gd/mdbABi）： 從Merry & Happy到The Best Thing I Ever Did：回憶感的成功營造 這兩部作品的改進主要是在畫面上的。這兩首歌都是在年尾發布，主打聖誕節的節慶氣氛 或情懷；而於2017年底發佈的Merry & Happy的鏡頭語彙其實有點混亂，不同畫質以至於質 感的畫面紛陳，其實要傳達的感覺並不是那麼明確： https://youtu.be/zi_6oaQyckM
而在隔一年後相近的時間點所發布的The Best Thing I Ever Did就在腳本上做調整，讓所 有Twice團員在戲院裡看到自己過去的畫面，以及前後不同的畫面比例，來呈現出這種不同 質感的畫面所帶來的像是在看老照片或是舊影片的回憶感： https://youtu.be/CfUGjK6gGgs
從Fancy到Breakthrough：在服裝及整體視覺營造上總算成功展現成熟風 Twice在今年的路線做了相當程度的調整，似乎是想讓漸漸長大的她們開始展現成熟風。但 Fancy一上線後在Once之間所引起的爭議並不是沒有原因的：JYP本身的確是一家比較健康 的公司，這使得他們在前陣子南韓演藝圈所引起的情色風暴中相對能夠全身而退，但因此 他們對於比較夜店或迷幻的風格比較難精準掌握。而且南韓的社會風氣似乎比台灣更為保 守（例如同志身分在南韓是觸犯軍法的），從個人看過的一些youtuber影片而言，有點好 奇南韓的夜店該不會真的沒有純聽音樂的地方吧？如果真的是如此，或許JYP對Fancy的形 象塑造在取材時就會比較綁手綁腳了。 因此雖然個人身為Momo和彩瑛粉，但當Momo盪鞦韆時那雙螢光網球色的襪子被特寫，換回 黑色系服裝下半身又長得像斑馬時，真的不得不說Twice這次的整體服裝風格其實不是夜店 風，而是夜店裝潢風......整體而言對於黑色系衣服質感究竟要採用皮還是布的拿捏也不 佳；個人就曾經看過有人穿定延的蝙蝠翅膀裝但是是走黑色系，在視覺效果上就不會顯得 那麼浮誇。 https://youtu.be/kOHB85vDuow
但這次兩首日本版單曲中的Breakthrough，就非常成功地再次克服在Fancy時期所犯的錯誤 。這兩首單曲一直想亟力營造一種二元對比（所以這兩首拆成兩張賣真的是有點過分呢... ...），從兩首MV一開始都是只有亮度不一樣的粉紅及藍色雙色牆壁作為開場就非常明顯了 ；而在這之後兩首MV的背景也都有音箱，但在色系和裝飾上一樣南轅北轍。而 Breakthrough的服裝或許就是先定調成熟的黑色系以後，再決定一樣要在視覺上營造對比 而選擇了白色。 https://youtu.be/ZdKYi5ekshM
https://youtu.be/3n9rDwpa6QA
此外最讓個人吃驚的一點在於，這隻MV在主觀視角的鏡頭運動上一反之前日版的保守風格 ，鏡頭不但也能跟上韓版MV一貫的運動幅度（相關討論一樣可見前篇），而且在力度層次 上甚至更勝一籌，例如鏡頭的韻律力度最大的地方就在當團員唱出Breakthrough時。個人 其實非常激賞且好奇為何這次的日版MV終於會放棄之前比較保守的拍法，而在兩者之間取 得了非常好的平衡。 Signal：現場版編曲及編舞上的改進與修正 Signal也是Once們爭議最多的作品之一，當初連團員們對這首曲子也不是很有信心。這當然 和開頭的旋律不那麼悅耳有關： https://is.gd/m8duhd 比較資深的once一定都知道後來有一版現場版的演出在編曲和舞蹈上有所改編，而這樣的改 編不只是讓開頭變得比較悅耳而已，在intro結束後曲子在進副歌前變得比較活潑（尤其是 節奏上變得更為豐富），舞蹈的肢體語言也更有力度，其實更能合乎歌詞要表達的示愛對象 竟然不來電時，在一開始企盼得到回應還沒轉為失望的心情（附帶一提的是連結中的Signal 歌單是本人所創，有興趣比較Twice不同演出的服裝的話歡迎多加利用）。 https://is.gd/7DNSjX 原版會寫成那樣應該就是用流行音樂習慣的主流寫作方式有關，而且因為篇幅較短的關係 ，K-Pop本來也就很有意識地想讓歌能夠很洗腦，所以比較容易不會把重點放在製造更進一 步的起承轉合上。 這樣的情況在個人心中的另一首愛曲Likey也發生過，也因此有點只差臨門一腳就能成為經 典的遺憾；但流行文化在操作上往往都是以取得最大公約數為前提，而這也左右了Twice的 路線發展。關於這個問題，我會再下一篇做出更進一步的討論。 （待續） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.251.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TWICE/M.1562011681.A.1B7.html
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07/02 04:12, 5年前 , 1F
下一篇如果貼出來不知道會不會被炮成灰（抖
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推
07/02 07:28, 5年前 , 2F
推
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推
07/02 07:44, 5年前 , 3F
寫的很認真，推
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07/02 07:47, 5年前 , 4F
嗯
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推
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滿多重覆的段落
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07/02 08:44, 5年前 , 6F
不懂公司形象健康與否與夜店或迷幻風格掌握與否的關聯性?
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07/02 09:47, 5年前 , 7F
就是...不拿手的意思吧...
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推
07/02 10:04, 5年前 , 8F
意思是JYP工作人員較少去夜店? XDD
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推
07/02 10:15, 5年前 , 9F
感覺黑色這種風格 勢必需要光源搭配才會好看(看TWICELIGHT)
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推
07/02 10:16, 5年前 , 10F
我也不懂Fancy 有引起爭議嗎？ 不只是大部分覺得MV沒有現
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07/02 10:16, 5年前 , 11F
場精彩
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推
07/02 10:38, 5年前 , 12F
FANCY歌曲、舞台完全沒爭議，MV則是評價兩極
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07/02 10:39, 5年前 , 13F
尤其FANCY在現場演唱會反響是最好的，雖說是新歌
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但應援反應卻是最好的一首
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推
07/02 10:41, 5年前 , 15F
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07/02 10:42, 5年前 , 16F
這是日本初舞台，有上面說到的燈光搭配，算迷幻吧XDDD
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07/02 10:45, 5年前 , 17F
我覺得Fancy MV燈光搭配是ok的，問題出在鏡頭移動方式，
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如果像BT那樣移動或許會好看很多
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推
07/02 11:25, 5年前 , 19F
Fancy是好聽的，只不過好像少了9人9色的感覺
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推
07/02 11:27, 5年前 , 20F
單就MV的概念表現我覺得M&H比TBTIED好，不過畫面剛好相
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07/02 11:27, 5年前 , 21F
反
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推
07/02 12:24, 5年前 , 22F
感覺M&H 那時候大家都蠻想看孩子們的私下的互動
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07/02 12:24, 5年前 , 23F
所以用互相交換禮物 拍攝了一個開PARTY的MV~(我是蠻愛的XD)
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推
07/02 12:30, 5年前 , 24F
推
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07/02 12:33, 5年前 , 25F
重複的問題大概是轉貼的時候系統出問題 感謝提醒已經刪修囉
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07/02 12:34, 5年前 , 26F
M&H那個應該用的是真的私下互動我想 裡面Nayeon吃驚的表情超
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07/02 12:34, 5年前 , 27F
像我一個大剌剌的朋友 不修飾的感覺超像XD
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推
07/02 12:39, 5年前 , 28F
我比較喜歡M&H MV,然後Fancy跟夜店有什麼關係？難道穿
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07/02 12:39, 5年前 , 29F
黑色，色調昏暗就是夜店風？
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推
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而且Fancy的MV爭議跟風格沒關係吧，只是因為跟之前拍
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攝手法不同，這次是根據歌詞拍的，沒有以往的故事性，
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所以評價兩極
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推
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是特效不好看
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根據歌詞拍也很好啊
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推
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我也覺得M&H很像真實拍攝的XD
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07/02 13:45, 5年前 , 36F
韓國女子偶像保鮮期很短
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年紀到了就該離開了
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07/02 13:49, 5年前 , 38F
K-Pop因為編曲不少是找歐洲樂手，所以融入夜店音樂元素的情況
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07/02 13:50, 5年前 , 39F
很常見（他們對酒和夜店的評價和定位也相對中性) 像Likey其實
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07/02 13:50, 5年前 , 40F
有點融合techno風格 我自己很喜歡techno 但因為likey是流行歌
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build出現頻率遠高於電音 所以一下子也沒聽出來
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07/02 13:53, 5年前 , 42F
穿得像定延蝙蝠裝但風格更精準的那位 就是在舞池看到的
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07/02 13:55, 5年前 , 43F
當然穿黑色未必就是夜店風 這裡的混淆比較是中文沒有單條件句
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所產生的誤解（中文語感通常預設雙條件句）
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07/02 13:56, 5年前 , 45F
但fancy的M/V從服裝、陳設以及音樂風格 說是有參考夜店風我想
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07/02 13:56, 5年前 , 46F
應該還算是合理的解釋之一
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比起夜店，反而覺得比較迷幻，迷幻&夜店，相似卻不相同
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推
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說真的關於mv的討論也是我一直以來諸多問號跟糾結的地方
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（姑且不論音樂性）尤其這次fancy的mv又是走一個強度舞
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蹈編排，腳本卻概念模糊支撐的路線，看幕後幾集下來的tv
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也可以知道成員們很認真做表演但說不出個所以然，真的很
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硬！另外，有看你上篇討論mv有個有趣分級，的確我們都知
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道公司的套路就那幾招，雖然因為太愛她們了，歌也真的好
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，所以照單全收哈哈！但有時候不經覺得創意就只有這樣嗎
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？尤其是對寫真相簿出來跑跑跳的那種很矛盾雖然賞心悅目
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～但又讓人覺得可惜！
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07/02 13:59, 5年前 , 57F
MV中都採虛幻的場景拍攝，三歲海中寶石、MOMO高樓盪鞦韆
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子瑜又是手持宇宙等等
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大概是因為每家店的風格都不太一樣吧我想XD
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07/02 14:00, 5年前 , 60F
有些音樂風格比較實驗的店氛圍真的有點像fancy的M/V風格
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07/02 14:04, 5年前 , 61F
有些店的活動也會是DJ+VJ 雖然說影像常常未必那麼match
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07/02 14:27, 5年前 , 62F
更上一層樓的定義對每個人都不同。我只能尊重你的想法。
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推
07/02 16:11, 5年前 , 63F
之前有看到評論是認為Fancy是復古風比較不討喜
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07/02 23:17, 5年前 , 64F
fancy什麼都沒問題，就是曲子難聽到爆炸
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推
07/02 23:34, 5年前 , 65F
Fancy很好聽阿..@@a Fancy是迷幻電音+復古Disco
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推
07/03 01:23, 5年前 , 66F
我覺得Fancy超好聽，mv也不錯，只是單純不對亞洲的風格
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，也跟她們以往mv的呈現方式不一樣，況且意境跟歌詞都
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有搭配。
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fancy單聽真的還不錯 就是上面講的音樂復古disco加迷幻電音
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07/03 03:52, 5年前 , 70F
但一看M/V個人會因為服裝沒抓到那個感覺整個超不搭
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07/03 03:53, 5年前 , 71F
我想JYP本人對美國音樂有一定的熟悉度 但他能做的東西丟出來
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07/03 03:54, 5年前 , 72F
以後 團隊是不是有同等sense圍繞音樂把整體架起來則情況不一
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07/03 03:57, 5年前 , 73F
The Story Begins整體完成度就很高 但當時沒登頂影響後來路線
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而且台灣算相對熟悉disco文化 以前不會說去夜店而是說去disco
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南韓的話不知那時候有沒有跟上那波disco的流行進而影響熟悉度
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※ 編輯: prc (49.216.251.32 臺灣), 07/03/2019 03:59:30
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然後這篇都是挑單一變因或環節出來講 作品整體的話另議
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07/03 06:44, 5年前 , 77F
好聽不好聽都是個人喜好，對我而言這是我最喜歡的一首歌，
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07/03 06:44, 5年前 , 78F
我想到就會放出來聽
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推
07/03 09:45, 5年前 , 79F
MV的話，從dtna之後fancy跟yoy的故事性都變少了
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07/03 12:00, 5年前 , 80F
我不喜歡暗暗的+粉色光 但breakthrough比fancy拍的好很
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07/03 12:00, 5年前 , 81F
多
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