[轉錄]Re: 林濁水:當家不鬧事 916綠動員遺憾

看板Sorry_Youth作者 (維尼加強版)時間18年前 (2006/09/15 15:33), 編輯推噓20(20018)
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※ [本文轉錄自 a-bian 看板] 作者: yisdl () 看板: a-bian 標題: Re: 林濁水:當家不鬧事 916綠動員遺憾 時間: Fri Sep 15 15:25:37 2006 ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言: : http://news.pchome.com.tw/politics/tvbs/20060915/index-20060915104904394447.html : 由民進黨和台灣社所發起的916挺扁集會,民進黨中常會發出動員令,但前新潮流大老林 : 濁水在集會前夕,卻站出來沉痛地表達遺憾,當家不該鬧事。 : 民進黨立委林濁水:「陳總統、第一家庭、以及總統府的案子,的確有弊案發生,禮券案 : 固然要待司法做最後裁決,現在不宜馬上做結論,但趙建銘、陳哲男案,案情已經非常清 : 晰,因此反扁人士的憤怒,我認為有其正當性。」 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : hmm : 當家的不鬧事啊 : 不過這個當家的把鬧事當作正常的 : 呵呵 : 我該送林濁水一句 : 你不愛台灣嗎? : 呵呵 清流來了 ============================================================================== 對倒扁的答覆與呼籲 倒扁總部有人點名要我在民進黨內帶頭倒扁,我的答覆是,除非有進一步的證據扁本身涉 及貪腐,否則我反扁而不倒扁。 反扁是因為扁多年來各項政策和我的理念經常南轅北轍,加上他對第一家庭的領導也無方 ,但現在要用體制外的手段倒扁,我認為不符合比例原則,而比例原則是維持社會理性運 作的基本要件。 不支持並不是對施明德發動倒扁的動機和背離台獨有任何懷疑,我甚至對黨內同志對施的 勇氣有所質疑時,還公開替他肯定。但我仍然要說,他把台灣比擬成馬可仕統治下的菲律 賓等國家,認為他們有黃色革命,台灣也要有紅色革命,這是不相當的類比。 顏色革命的發生,他至少有兩個前提,第一,存在著系統性的貪腐,統治集團,直接而具 體地強烈破壞了正常的人民生活,如馬可仕政權。 尚未形成貪腐集團 如今陳總統正如施前主席指出的,所有包括國營事業的人事酬庸都個人私攬,整個黨無從 置喙,這固然是非常集權的作法,但卻也使民進黨和行政院不致於形成一個系統性的貪腐 集團。 的確,如果大家不動聲色,扁親信和家人的貪腐有可能進一步系統化,但幸而在出現前已 經破毀無餘。 第二是對於集權或貪腐,根本缺乏使其退場的制度,菲、捷當時都是如此,但我們無論罷 免、司法檢察偵辦,彈劾、倒閣機制俱在,最後,還有對總統的任期限制,這制度使得民 主國家在總統不被信任時,不必尋求革命的手段。 不考慮比例原則,以絕對主義立場,把好惡極端化,採取革命手段,是對民主制 度十分不利的。有一個盛行的說法是南部民眾被扁挾持,但真正挾持他們的,恐怕不只是 阿扁,在凱達格蘭大道的倒扁團隊也是。 首先,國務機要費的挪用和馬英九首長特支費的挪用本質上是一樣都屬違法,如今機要費 是否挪用都還在調查中,但特支費的挪用卻已是事實,因此,縱使扁是總統接受高標準而 下台是合理的,也不應用反標準把到場的馬英九當英雄。我雖斬釘截鐵地反對兩種挪用, 但因各縣市長都這樣做行之有年,我也不因此對馬的失察就改變我相信馬是廉潔的看法, 但卻也因此絕對無法接受雙重標準的反貪腐。 其次,副總指揮王麗萍一句「台灣國」就被轟下台,還要一再道歉,這表明的不是反貪污 是反獨人士的特權,而是在廣場上反不反貪根本不重要,反獨才重要。 第三,林正杰公開打人,在「理性」的群眾中成為整晚在簽名的英雄。就是這些鮮明作為 綁架了南部的群眾,否則以扁目前的聲望,動員群眾根本無能為力,扁的綁架將落空。 悲憫全球化受害者 總部說,這是一次社會運動,社會運動是經濟弱勢者的運動,但有人號召「大資本家」率 先參與,這很奇怪,大資本家的確多屬反扁,但像禮券等是他們常送的,他們對禮券案有 多反感是可疑的,他們真正反對的是扁對兩岸經貿的積極管理的政策,這政策我也不贊成 ,但卻要指出這卻是南部群眾反對倒扁的最根本原因。 近10年來,全世界各地都有弱勢民眾反全球化,因為對他們來說全球化就是企業出走、勞 工失業,台灣南部在90年代之前是藍軍大本營,10年間變天,這是根本原因,他們令人哀 痛的處境使他們被迫挺扁,是全球化綁架了他們,所以非常弔詭的是,如果社運是弱勢者 的運動,他們的反倒扁,正是如假包換的令人哀傷的社會運動! 因此,在答覆倒扁總部我目前反扁不倒扁的原因之外,也一併呼籲大道上的社運人士和中 產階級首先能從社會角度悲憫全球化的受害者,而不只是從政治角度斥責他們是基本教義 派或是被扁綁架;其次,能一視同仁地反貪腐;第三,不要依賴反獨做為倒扁的 核心力量。 文:林濁水 來源:蘋果日報 9/14(非典型論述) ============================================================================= 看來林濁水又即將成為貪腐集團的一員了, 因為他反扁不倒扁。 -- ◢██◣ ◢██◣ ◢██◣ ◢██◣ ◢██◣ ◢█ ◣ ◢ █◣ 2006 ██ ███▄ █▌██ █▌▌█ ██▌█ ██◣█ █▃██ FIFA ██ █ ███▄ ███◤ █▌▌█ ████ ██◥█ ◥██◤ ◥██◤ ◥██◤ ◥ ◥◣ ◥▌▌◤ ◥█▌◤ ◥█ ◤ ◤ WORLD CUP -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.121.102

09/15 15:32,
借轉
09/15 15:32
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.160.183.212

09/15 15:33, , 1F
看到這篇稍消我心頭之火
09/15 15:33, 1F

09/15 22:52, , 2F
新潮流的這幾位我覺得良心尚在,但游主席先生真的是很蠢
09/15 22:52, 2F

09/16 06:27, , 3F
制度 法制 彈劾 ?
09/16 06:27, 3F

09/16 06:27, , 4F
當這些制度成為統治者的護身符,'維護民主的制度'精神何在?
09/16 06:27, 4F

09/16 06:31, , 5F
在無法直接罷免總統的國家,社會運動不就是表達對總統不滿的
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09/16 06:31, , 6F
直接民主方式嗎?
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09/16 06:32, , 7F
要檢討怎麼會出現一個雞巴總統,或是民進黨如何腐化短線操作
09/16 06:32, 7F

09/16 06:32, , 8F
這些都是十幾二十年後歷史學家的工作
09/16 06:32, 8F

09/16 06:33, , 9F
這次需要的就是警告統治者!!別想再用安定,抹黑暴力騙人
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09/16 10:44, , 10F
林濁水先生真的沒讓我失望
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09/16 10:49, , 11F
不過老實講無法罷免總統也要追究到之前國親阻撓公投法啊
09/16 10:49, 11F

09/16 11:07, , 12F
杯葛杯葛杯葛杯哩老X!!!!!!幹
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09/16 11:10, , 13F
幹,民進黨不要讓我失望,我不要投給國民黨
09/16 11:10, 13F

09/16 14:17, , 14F
賣台賣台賣台賣哩老X!!!!!!幹
09/16 14:17, 14F

09/16 14:19, , 15F
如果連這麼爛只會推卸責任的執政黨都不滾,民主個狗屎
09/16 14:19, 15F

09/16 14:22, , 16F
幹寫要ROCK板都沒有用我值些寫在這裡
09/16 14:22, 16F

09/16 14:30, , 17F
公投法確實要怪國親,但是和這次倒扁有啥狗屁關係?
09/16 14:30, 17F

09/16 20:08, , 18F
多一個選項啊,國親藏住這點不講,反對黨也有責任
09/16 20:08, 18F

09/16 20:12, , 19F
既然這樣,幹麻要維護這樣的殘缺的法制?
09/16 20:12, 19F

09/16 22:40, , 20F
你說公投法沒有關係就代表你沒有法治的觀念
09/16 22:40, 20F

09/16 22:41, , 21F
法制殘缺 那我請問 誰是國會多數 不照制度來的話
09/16 22:41, 21F

09/16 22:42, , 22F
是不是代表誰都可以這樣搞 民意代表是非 人多就大聲
09/16 22:42, 22F

09/16 23:24, , 23F
給你一記DDT!
09/16 23:24, 23F

09/17 00:52, , 24F
我也不信任國親的立委阿 所以更不奢望要修法
09/17 00:52, 24F

09/17 00:53, , 25F
當人民以法律當作最後的要求 這樣的總統應該讓他繼續幹嗎
09/17 00:53, 25F

09/17 00:55, , 26F
社會運動原本就是在法律邊緣的東西
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09/17 00:56, , 27F
你也可以找人罷免馬英九包圍市政府阿
09/17 00:56, 27F

09/17 00:56, , 28F
如果不是陳水扁友這麼多人會響應嗎
09/17 00:56, 28F

09/17 00:59, , 29F
照制度來 結果一半的立委不投票 這又算什麼民主?
09/17 00:59, 29F

09/17 01:03, , 30F
只有權投票 沒權罷免 法律就是在保護統治者
09/17 01:03, 30F

09/17 01:05, , 31F
民主前輩在爭取各種民權 不也是違反當時的法制嗎
09/17 01:05, 31F

09/17 01:09, , 32F
若都是以安定的名義保障統治者 哪來正義不義的差別
09/17 01:09, 32F

09/17 12:20, , 33F
結論是你認為現在是非常時期 應該拋棄法制
09/17 12:20, 33F

09/17 12:20, , 34F
給我一記金臂勾
09/17 12:20, 34F

09/17 13:13, , 35F
碼的蘇貞昌為何不硬起來這是台灣邁入內閣制的好機會
09/17 13:13, 35F

09/17 15:39, , 36F
衝衝怕阿扁把他踢開就沒政治前途了
09/17 15:39, 36F

09/19 13:44, , 37F
法律制度爛就不遵守,這更稱不上民主!
09/19 13:44, 37F

09/19 13:46, , 38F
又試問全世界哪一套法律是百分之百健全無瑕疵的?
09/19 13:46, 38F
文章代碼(AID): #152bSumC (Sorry_Youth)
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