[問題] 那個...身為新飯的我有點小疑惑(統整想法)

看板Shinhwa (神話)作者 (Judy)時間13年前 (2012/05/22 17:41), 編輯推噓135(1372270)
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那個..原本我是想po在閒聊文表達我的疑惑的, 但是想說的話太多怕在閒聊文po會被其他的推文截斷變的不連續, 所以決定另po新文表達身為新的神話版版友的疑惑, 絕不是故意把這裡當個版或有洗文意圖 我是這次神話CB才來神話版的新飯,我想要說一下, 當初三四月的時候版上PO的文是很自由奔放, 也有版友在推文說神話版很free style,有版規但限制的很鬆 所以當時我真的認為神話版比其他版po文限制真的少很多 但是四月時資深版友西瓜大po的文一出, 老實說身為新飯的我有點被嚇到, 想說有些共識怎麼突然跑出來了? 還是我爬得文不夠多才沒發現那些不成文的共識, 但是那篇下面的推文幾乎都是支持西瓜大的想法, 而且推文中有建議越來越多規定, 所以從那時起我除了閒聊文就不敢po其他的文章. 那時的文章也沒有其他的資深版友跳出來表達他們的意見, 所以我以為當初在下面的推文有很多是資深版友 都認為現在的神話版太亂 所以要規定一些po文限制恢復以前神話版的清新的版面. 我相信很多新版友跟我一樣看到當初西瓜大那篇po文後 也認為那些共識是很久以前神話版就有的版風, 所以這一個月我也就漸漸習慣了那些所謂的共識. 但是被刪的那篇文中的推文卻有資深版友跳出來說 反而想念以前freestyle的po文風格, 我想有些新版友和我一樣都疑惑了, 都習慣了那些共識後才有版友說以前的神話版限制根本沒那麼多… 因為當初西瓜大的那一篇文跟推文我很認真的看完了, 當初推文都是贊成版上因為人多而需要自律,沒有人反對, 所以我以為那些共識是神話板一直以來的默契, 但是昨天的那一篇文中有一些資深飯卻又不是這麼想, 覺得反而懷念以前自由的版風,身為新飯的我真的疑惑了, 三四月的時候不是才說版風太亂太free style所以需要自律, 新飯們自律後卻又有人跳出來說現在規定一堆, 懷念以前free style的版風…… 其實兩方的意見我都有認可的地方, 有些舊版友認為以前的po文習慣因為以前根本沒有的共識卻因為現在人變多了 反而遭到建議別獨立開文而變得以後不想在板上po文分享, 如果我是舊版友我會有乞丐趕廟公的感覺 但我也同意時代已經不同了, 我爬精華區發現以前板上人氣有70幾個大家就要放鞭炮慶祝了XD (真的,精華區還有截圖為證), 但現在就連半夜神話板最少也有60~70個人的情況下來說 以前的free style真的不太適合沿用到現在. 舉例來說以前台灣早期社會晚上睡覺根本不用鎖門, 但妳能要求以前的風氣沿用至今嗎? 所以西瓜大的那一篇文跟推文一出現後雖然對我這個新飯來說有點震撼, 但還是滿願意遵守的,人一多規矩不限制多一點的話真的會變的很亂. 去看看一些人氣板(像八卦板合購板)一天都是幾百篇文在洗板, 就算各個資訊一篇篇獨立po文出來,沒時間的人還是沒時間看吧? 但是獨立po出來卻又也有好處,至少讓有興趣的人可以用關鍵字搜尋, 不會到時想看時找不到是那一篇, 所以對身為新飯的我來說到底要獨立po文還是要集合在閒聊文中還真是滿糾結的, 所以才希望有個明確的po文規則 最後我想要表達的是這樣的反轉應該是會讓很多新飯疑惑 所謂po文的標準到底是什麼? 我真的很希望能討論出來形成真的共識, 因為現在有兩方意見,真的讓身為新版友的我有點無所適從. 而且不論舊飯或新飯大家都是真心支持著神話, 我不想因為兩方的意見遲遲沒有共識 而最後造成有些舊版友不爽版規根本沒有的共識而從此不再po文, 而新版友不知道po文規則怕隨時踩線而變成從此潛水, 我想大家都不樂意見到神話版再回去以前那個冷冷清清的版, 雖然有版友認為那樣可以玩得很開心, 但身為飯誰不想讓自家的愛豆發揚光大,讓更多人認識神話呢? 所以雖然很麻煩版主,但還是希望版主能出來 針對最近以來po文的爭議點能夠說明制定一下, 免得版規明明沒有規定版友po文後卻遭到建議刪文 (如果是我的話以後都不會想在po文分享了吧) 以上就是身為新飯的我小小地疑惑跟建議 因為有些版友的推文打結了,所以我另外整理出來 這樣比較清楚,也讓版主有空看到時能作個參考 (因為vormissen大的推文最符合我落落長文章的重點,所以我先放v大的推文) Vormissen大:雖然神話板的風氣很自由,多數版友也自律。但老實說… 很多東西都是由自己想法的主觀認定,因此變成每個人的標準不一。 對於板上風氣與默認的共識或規則,每個人的想法、解讀都有可能不同。 目前的板規簡潔有力,但不可否認是屬於稍微籠統的範疇。 要讓『所有』的板友都能明確遵守會有些困難度, 畢竟『自由心證』來自自我主觀認定。 大家標準不一,自然出現的東西就會多且雜。 也有可能出現長久以來遵循神話板默認規則的『善意提醒』 會被認為是板友的『自訂規則』。 有較明確的板規存在,並非推翻以往的風氣, 也不是說要有較明確的板規存在,也不是說要弄得多詳盡。 規矩是人訂的,怎麼做都是可以討論的, 最主要是讓所有板友『PO有所依,勸有所依』的大原則。 若板友常為這些問題而有爭論, 倒不如重訂個較詳細的板規免得PO的人有所疑慮,勸的人搞得兩面不是人。 Yhsuans大:給推,也身為新版友的我只是希望PO文推文標準可以再明確點, 不用多嚴苛,想多分享閒聊也不是不可,可是還是該有點標準, 不然真的不知道該自律還是可以free style啊!! 只能說兩邊都有各自的想法, 希望意見不同的人也不要用過激的言詞否定對方... 和平討論其實是好的,等板主周末放假來決定吧!! 板主平日工作比較忙,可能要等到周末吧!! 在那之前大家就和平討論吧! 而且我覺得這篇邏輯很清楚, 算是把大家在閒聊文和被刪那篇的想法都整理了起來~ 到時候版主要做決定也比較好參考吧? 其實我覺得重要連結和消息都有單獨出來發, 閒聊文裡的大多是舊連結或是大家剛好聊到,有版友幫忙補上的部分. 板主應該知道目前大家各自有意見了, 不管是要修版規還是多選一位版主,都先等板主周末暫時有空了再來決定吧!! 我想大家的意見也都差不多明顯分出來有哪些了,這篇就當作之後的參考? 相信大家都沒有惡意,也不是執著追求什麼一言堂,就耐心等待吧 Chshjing大:恩...西瓜大的文我是有推的,然後我不懂他甚麼時候說過 有內容主題的閒聊只能在閒聊文推文... 然後我是半生熟飯 並沒有經歷過"以前的清新" 當初推西瓜文是真的有看到分享到一半然後意義不明的文 推b大,文爬多了自然懂 也許很花時間 但多了解一點這個板. 好吧~我想真的很多人覺得很亂 然後說回不去的板友也沒有說明差異在哪裡...也很讓人不明所以 那麼我想像johnny大那樣列點說自己不明白的地方是甚麼比較清楚吧? 沒有跟到那篇刪文 我不懂有內容的分享為何不能獨立發一篇推文 po過的連結的確是OP.如果是在閒聊被推文歪掉了, 那麼發獨立一篇是不為過.可能要說明一下並補充心得這樣 johnny大問的開關燈問題 就真的要請人說明了 claire66大:雖然我很喜歡神話的free style但這裡畢竟是公開板還是要自律些。 Johnnygir大:推原PO,西瓜大那篇之後可能讓很多人震撼到, 所以一下子對發文標準嚴格起來, 這又讓習慣發文很自由的版友覺得限制太多。 對發文有個基本標準規範會比較好,推文到底可以歪樓到怎樣程度, 怎樣的內容可以發一篇文,大家討論出一個共識,發文者會有個依循。 我覺得閒聊文不用每天只能一篇,有主題性的可以單獨發只要內容夠; 閒聊文挖寶很不錯,但有時候要找就是會找不到, 不可能一篇一篇閒聊文去翻。 怎樣的連結可以直接放,怎樣的連結要低調關燈,其實我常搞不懂… Babyme大:推理性的發問~ 希望可以有共識還有繼續開心在這裡玩~^^b 不過西瓜大那篇講的很中肯也很棒! 應該是因為推文裡的意見們讓新板友們比較不確定什麼能發什麼不能發~ Wunei大:全員回歸以來除了改版標之外,沒看過板主有其他具體的行動. 真心覺得可以讓賢或多選一個人來管也沒什麼不可以. 板規最有效,有明確的規範跟一致的心態整個板才可以維持下去 如果神話板還適合無為而治那當然OK,但現在很多人對於界線模糊不清, 就該有個最低規範比較好. 如果說我這樣講板主不對那我道歉~ Vivih大:推原PO,我也有相同的困惑...西瓜大那篇文本身沒有什麼問題, 提到的都是一些很基本的觀念,反而是推文內的限制比較多一點 因為最近活動多,連帶的照片與影片也很多,如果單獨一個連結發一個文, 幾天後,應該也會像閒聊版的寶一樣難挖吧, 建議是可以在標題寫清楚是出自於哪個活動、節目、雜誌之類的, 這樣不僅好找好收,其他版友想要分享相關的東西,也知道要往哪兒去~ 如果是標頭明確的文,我是覺得就只有2行也無妨, 因為一定慢慢會有版友進來補充的~ 一開始的內容我覺得無妨, 只要主題明確,大家就會跟上了~ Jinyi大:(小聲說)這些問題只要板主不出來說話,還是會一直重複的. 有意願協助的人,或許可以寄信給版主毛遂自薦,協助管理 有些人不就是因為爬文也不清楚,才會想發問嗎? 要我爬文的話,看到都是以新聞或是成員推特日記翻譯居多但現在有活動, 自然文章訊息也很多,版面自然會豐富不少 畢竟這些關於發文的疑問,不是只有一兩次. 也曾在前面的推文中看過, "板規沒這樣規定,何必管那麼多"我想推文或發文者的都是基於愛來這裡的, 也是好意在提醒.板規是對無法自制的人,所能做出的最明確規範與限制 Shadowfan大:爬了文還是不清楚(舉手)有人說以前板風自由也有人說自律, 我有點搞不清楚狀況了.... JeannieC大:推,以下說的不是針對原po說的西瓜大文, 我也遇過明明po文要分享結果推文又說啊下面不是po了, 剛好看到想分享先分享,結果這樣,乾脆刪掉不要再po文了, btw這個分身還沒過自介,本來的已經po過了,我也是05年開始的飯 misherr大:神話回歸資源短時間內多到炸,新進板友滿腔熱情心得分享, 多爬文有其必要,但要多久以前的文才是大家皆認可的板風? 回歸後?一年內?三年內?這又沒有一個標準了,不是在找碴, 只是發現新進板友被連串言論弄到無所適從也很可憐, 別篇推文裏曾經引起爭議的部分人也不再發表高見, 只希望板主能看見這些想法,即使是一句"靜待公告" 也能讓大家暫時放下心中疑慮回歸正常. 回剛剛的推文提到有內容的分享當然可以獨立PO一篇, 如果我今天發現一張新照片,感想就是X人好帥,這樣算不算有內容? 見仁見智吧,在熱門的板這樣的發文也是OK那一天應該會有幾百條 類似的東西出現,如果板主裁定這樣沒問題那大家就遵循囉~ 零點過後那篇閒聊文,s大設計一系列主題只是一個引子, 我自解讀是有共鳴可推,沒有共鳴要跳痛到其他話題也無妨, 只要相關說什麼都OK,不表示推文的一定要和當天閒聊主題有關係. duck0823大:閒聊文裡的連結真的很容易被忽略... 最近工作真的很忙. 除了放假的時候可以逐字爬閒聊文~ 平常日真的很希望重要連結或消息可以獨立出來單發一篇文~~~ icemirage大:其實我還不太清楚 所以都不敢發文.... 重要新聞和連結幾乎都會單獨一片 閒聊中的推文多是低調 shadowfan大:閒聊文每天都有板大作重點整理 我倒覺得滿方便的 TFGJOANNE大:沒參與到刪文的內容部分,不過一整串討論內容看下來 我只想到一句話:己所不欲,勿施於人;如果每個人在發文 推文的當下都可以先思考一下內容是否恰當、對他人來說 是否有造成傷害或不舒服的可能,然後斟酌用字遣詞應該可以減少很多紛爭吧 雖然每個人對文字有自己的解讀, 可是應該也能夠稍為斟酌一下字句讓文字的使用沒那麼強烈. 忘了推原po的理性發問(" ̄▽ ̄) 目前是覺得如果真的有造成一些板友覺得無所適從的話, 修訂板規也不是不可行~ conie1118大:我也每次都很糾結...有時候想來取暖, 想分享一些心得或連結之類的,可是又不知道能不能PO, 最後還是在各篇閒聊文間晃來晃去,而且有時候下班再看,已經看不懂了... wulai73大: 我個人覺得一天很多文章ok...只要標題寫的清楚... 大家可以選擇看或不看...這樣大家找資料也方便... 我曾經就找了N天的閒聊文還找不到我到底在哪一天看到我想要的資訊... 真的很累@@因為版友多..大家想法都不同.. 這東西你不想看不代表別的版友不想看... 所以標題明確讓人好找資料很重要 那個,我只是po出我的意見想到大家也熱烈發表意見 今天下午po文後就一直再重整更新我的文章,眼睛都花掉了(是說我也不想讀書啦XD) 以上跟本篇有相關的意見我都統整好了 這樣讓後來進來的版友或版主看的時候能清楚瞭解這篇的訴求 至於有漏掉的意見或不太相關的推文我就說聲咪安內了 還有,請讓我最後說一句ptt只有用字沒有表情真的會讓人產生許多誤會 或許有人認為那只是直白沒有挑釁的意思 但旁觀者看來有些用法真的是有點衝 大家都是身為神話飯啦,沒有必要因為想法不同就認為給意見的版友住在海邊管很大 但要給意見的時候還是要小心一下用字 大家懷著愉悅的心情去樓下聽電台吧XD ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.254.15.4

05/22 17:48, , 1F
給推,也身為新版友的我只是希望PO文推文標準可以再明確點,
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推一下,也是新飯
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不用多嚴苛,想多分享閒聊也不是不可,可是還是該有點標準,
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不然真的不知道該自律還是可以free style啊!!
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按錯了,推回來><
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推 跟原po一樣的困惑...
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只能說兩邊都有各自的想法,希望意見不同的人也不要用過激
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SD大你的噓文嚇到我了XD想說我說錯了什麼
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的言詞否定對方...和平討論其實是好的,等板主周末放假來
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決定吧!!
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嗯~推理性,就是兩邊的意見我覺得都有道理, 但是因為沒有明確的規定, 所以我想很多新版友都跟我一樣不敢冒險踩雷 免得到時PO文有些人覺得很好,但有些人卻覺得要刪文 不是身為新的飯就喜歡有很多的版規 但以現在那麼模糊的空間不再明確一點的話 相信以後還是會出現有爭議的PO文 到時大家搞得不愉快舊版友新版友都不爽PO文 我不想神話版再回到可以包場那個冷冷清清的那個年代阿阿阿

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恩...西瓜大的文我是有推的 然後我不懂他甚麼時候說過
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05/22 17:51, , 12F
有內容主題的閒聊只能在閒聊文推文...
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05/22 17:51, , 13F
對不起啊J大
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05/22 17:54, , 14F
推原po理性的發問:) 希望大家都能理性的溝通就好了~呼
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05/22 17:55, , 15F
然後我是半生熟飯 並沒有經歷過"以前的清新" 當初推西瓜
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05/22 17:57, , 16F
雖然我很喜歡神話的free style但這裡畢竟是公開板還是要
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05/22 17:57, , 17F
文 是真的有看到分享到一半然後意義不明的文
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自律些。
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05/22 18:01, , 19F
推原PO,西瓜大那篇之後可能讓很多人震撼到,
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05/22 18:02, , 20F
所以一下子對發文標準嚴格起來,這又讓習慣發文很自由
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05/22 18:03, , 21F
推理性的發問~ 希望可以有共識還有繼續開心在這裡玩~^^b
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05/22 18:03, , 22F
的版友覺得限制太多。對發文有個基本標準規範會比較好,
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05/22 18:04, , 23F
全員回歸以來除了改版標之外,沒看過板主有其他具體的行動
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05/22 18:04, , 24F
推文到底可以歪樓到怎樣程度,怎樣的內容可以發一篇文,
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不過西瓜大那篇講的很中肯也很棒!應該是因為推文裡的意見們
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05/22 18:05, , 26F
大家討論出一個共識,發文者會有個依循。
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05/22 18:05, , 27F
我以前是真心沒覺得板主有問題,但如果版主不想管或沒時間
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05/22 18:05, , 28F
讓新板友們比較不確定什麼能發什麼不能發~
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05/22 18:05, , 29F
真心覺得可以讓賢或多選一個人來管也沒什麼不可以
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板規最有效,有明確的規範跟一致的心態整個板才可以維持下去
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05/22 18:06, , 31F
我覺得閒聊文不用每天只能一篇,有主題性的可以單獨發
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05/22 18:06, , 32F
只要內容夠;閒聊文挖寶很不錯,但有時候要找
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05/22 18:07, , 33F
就是會找不到,不可能一篇一篇閒聊文去翻。
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05/22 18:07, , 34F
推原PO,我也有相同的困惑...西瓜大那篇文本身沒有什麼問題,
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05/22 18:07, , 35F
怎樣的連結可以直接放,怎樣的連結要低調關燈,
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其實我常搞不懂…
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05/22 18:07, , 37F
(小聲說)這些問題只要板主不出來說話,還是會一直重複的
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05/22 18:08, , 38F
提到的都是一些很基本的觀念,反而是推文內的限制比較多一點
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還有 332 則推文
還有 7 段內文
05/22 23:54, , 371F
量超過一星期,先說晚安囉!
05/22 23:54, 371F

05/22 23:55, , 372F
m大晚安:):):)
05/22 23:55, 372F

05/22 23:56, , 373F
m大晚安~~
05/22 23:56, 373F

05/23 00:00, , 374F
m大晚安~~ 接下來剩我鬼打牆嗎XDDDD 該停了
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05/23 00:02, , 375F
m大晚安:)
05/23 00:02, 375F

05/23 00:03, , 376F
m大晚安~~~辛苦你了!!!
05/23 00:03, 376F

05/23 00:06, , 377F
m大辛苦了~晚安~
05/23 00:06, 377F

05/23 00:08, , 378F
m大晚安:)
05/23 00:08, 378F

05/23 00:12, , 379F
五六月爆忙,本想睡,又覺得不說一下想法會睡不著(囧")
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雖然神話板的風氣很自由,多數版友也自律。
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但老實說…很多東西都是由自己想法的主觀認定,
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05/23 00:13, , 382F
因此變成每個人的標準不一。對於板上風氣與默認的共識
05/23 00:13, 382F

05/23 00:13, , 383F
或規則,每個人的想法、解讀都有可能不同。
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05/23 00:14, , 384F
目前的板規簡潔有力,但不可否認是屬於稍微籠統的範疇。
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05/23 00:14, , 385F
要讓『所有』的板友都能明確遵守會有些困難度,
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05/23 00:14, , 386F
畢竟『自由心證』來自自我主觀認定。
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05/23 00:14, , 387F
大家標準不一,自然出現的東西就會多且雜。
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05/23 00:15, , 388F
也有可能出現長久以來遵循神話板默認規則的『善意提醒』
05/23 00:15, 388F

05/23 00:15, , 389F
會被認為是板友的『自訂規則』。
05/23 00:15, 389F

05/23 00:15, , 390F
有較明確的板規存在,並非推翻以往的風氣,也不是說要
05/23 00:15, 390F

05/23 00:16, , 391F
弄得多詳盡。規矩是人訂的,怎麼做都是可以討論的,
05/23 00:16, 391F

05/23 00:16, , 392F
最主要是讓所有板友『PO有所依,勸有所依』的大原則。
05/23 00:16, 392F

05/23 00:16, , 393F
若板友常為這些問題而有爭論,倒不如重訂個較詳細的板規
05/23 00:16, 393F

05/23 00:17, , 394F
免得PO的人有所疑慮,勸的人搞得兩面不是人。
05/23 00:17, 394F

05/23 00:17, , 395F
以上,撐著眼皮打完了!睡覺去XDDD
05/23 00:17, 395F

05/23 00:17, , 396F
大推樓上!!
05/23 00:17, 396F

05/23 00:19, , 397F
淚推V大!
05/23 00:19, 397F

05/23 00:19, , 398F
推vor大~~
05/23 00:19, 398F

05/23 00:20, , 399F
推V大~ "PO有所依,勸有所依"
05/23 00:20, 399F

05/23 00:34, , 400F
v大我只能推你了
05/23 00:34, 400F
※ 編輯: judy19870613 來自: 122.254.15.45 (05/23 02:20)

05/23 08:20, , 401F
原po複製我的推文多了"也不是說要" :)
05/23 08:20, 401F

05/23 08:25, , 402F
啊~應該是多"也不是說要有較明確的板規存在" XD
05/23 08:25, 402F

05/23 08:27, , 403F
最近累到眼花(噗)
05/23 08:27, 403F

05/23 08:46, , 404F
05/23 08:46, 404F

05/23 08:47, , 405F
我要推補充...手殘按到噓,笨手機(毆),對不起!
05/23 08:47, 405F

05/23 08:52, , 406F
在有明確板規底線下,板風也可以因為大家都遵守底線而很
05/23 08:52, 406F

05/23 08:53, , 407F
不用自己去臆測還臆測有誤不是更好?有不足和爭議就再討
05/23 08:53, 407F

05/23 08:57, , 408F
第一句最後少"自由",第二句少"論即可"
05/23 08:57, 408F

05/23 08:59, , 409F
早知道用電腦推,不好意思!再麻煩原po.
05/23 08:59, 409F
文章代碼(AID): #1Fkrz73n (Shinhwa)
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