[雜誌] EX大衆12月號北野日奈子x久保史緒里

看板Nogizaka46 (乃木坂46)作者a21096 (a21096)時間3年前 (2020/11/14 17:57)推噓15(15推 0噓 1→)

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共鳴的心分享著愛的，兩人的共時性（見下註）北野日奈子x久保史緒里在今年的『乃木坂46時間TV』裡雙人對談環節裡，第一個被選中的便是這兩人。節目才剛剛開始，兩人的情緒就已經處於相當高漲的狀態，甚至出現了嚎啕大哭的狀況......。訴說著把心「對半分給了彼此」的強烈羈絆，以及這樣的兩人所深愛著的乃木坂46。是這兩人愛情滿溢而出的，愛的對談。『音樂之日』時聽到了來自北野的聲援 —說到今年的乃木坂46名場面，肯定就不能漏掉『乃木坂46時間TV』中北野小姐和久保小姐的雙人對談（6月16日）呢。久保：在自肅期間之前，鼓起勇氣打了電話給日奈子學姐，把自己的煩惱和她商量了。北野：因為這件事，自肅期間最在意的就是しーちゃん了。從早上起床開始，就會想著「昨天しーちゃん是幾點睡的呢？」之類的，也會有突然思考起「這時的她正在做些什麼呢？」的瞬間，每天都想著她，甚至到了有時會無法入睡的程度。只是，常常覺得「這個時機是不是不太適合啊？」而遲遲沒有和她聯絡，所以『乃木坂46時間TV』的雙人單獨對談時所說的話，都是滿滿地積在心裡很久的呢。久保：那個時候被日奈子學姐感動到哭了啊（笑）。 —兩位又是為什麼這麼有共鳴的呢？北野：自肅期之前通電話的時候，發現我們對於感情的重視程度，還有內心的溫度感是一致的呢，進而感受到了我們就是注定要和彼此相遇的，命運般的關係。而且，因為兩個人都剛好是在受了傷、心碎成兩半的狀態下和對方變好的，也是在「我們把心"對半分給了彼此"而活著」的感覺中平復了下來的呢。久保：日奈子學姐不在工作現場的時候，我的心就只剩一半了。要說是有日奈子學姐在才會有完整的久保史緒里都不誇張呢（笑）。日奈子學姐不在的時候，常常就會讓周圍的人擔心，我自己也意識到了「真的是把心"對半分給了彼此"啊」這件事。 —那在『乃木坂46時間TV』之後，妳們的關係變得怎樣了呢？北野：在『Route246』的第二排正中間，しーちゃん和山（山下美月）是站對位的呢。從後面看著她的身影的我，真的非常開心。想著「上吧上吧！しーちゃん！」（笑）。しーちゃん很有實力，又是個努力家，很希望她能站到更前面的位置呢，所以當我內心暗自驕傲「這孩子能做到的呢！」的時候，連想向她搭話時都會有些猶豫，因為滿心都是想要應援しーちゃん、想好好支持しーちゃん的想法呢。久保：『Route246』的時候我也沒找她聊天。雖然不是在戀愛，但「現在正是要和日奈子學姐保持距離的時期呢」我擅自這樣想了（笑）。 —這就是所謂的冷靜期吧（笑）。而我想久保山下的對位也是許多粉絲所期待的呢。久保：在面對飯們之前，山下對我說了「能和妳站對位跳舞很開心呢」。雖然我自己常常會覺得「讓我站在這個位置真的好嗎？」，但山下為我抹去了那些負面情緒。 —『Route246』裡，也有北野小姐主場的部分吧。久保：那段真的最棒了！我把工作人員傳給我的影片裡，有拍到日奈子學姐的幾個鏡頭盡可能地放到最大看了。因為我最喜歡日奈子學姐的表現力了。也因為Under Live的時候我就站在日奈子學姐的旁邊，對於我自己的喜歡，是有著不輸任何人的自信的。 —北野小姐會依據參與節目的不同，改變自己的表情嗎？北野：雖然也會這樣做，但每次上節目給鏡頭的時機都會有些不一樣，所以我都會先確認好時間點，再和舞蹈老師商量。想在最後一段副歌前俐落地收尾呢。 —北野小姐覺得在『音樂之日』（TBS系．7月18日）和櫻坂46（當時為欅坂46）的松田里奈小姐、日向坂46的佐佐木美玲小姐一起唱迪士尼歌曲的久保小姐表現如何呢？北野：得知いくちゃん（生田絵梨花）沒辦法上台的時候，我一想到「しーちゃん現在大概正一邊沉浸在歌曲中，一邊看著いくちゃん的彩排影像，大腦全速運轉中的吧？」就坐立難安地傳訊息和她說了「要好好享受喔」。我們一進休息室後不久，馬上就到了しーちゃん出場的部分了，成員和工作人員的大家都聚到了螢幕前，一起為她加油呢，只是「給しーちゃん加油明明就是我的工作！」這樣的嫉妒感也不小心暴露了（笑）。久保：（笑）北野：而且啊，明明因為覺得しーちゃん100%會哭著回來，都拿著一盒衛生紙在後台等著了，しーちゃん卻是一邊拿著衛生紙一邊哭著回來的，覺得「這樣我不就沒有用處了！」（笑）。 —可以理解北野小姐沈重的感情嗎（笑）？久保：日奈子學姐從不說謊，所以全都欣然接受了呢。雖然當時並不知道原來那時的她是這樣想的，但是像瘋狂聽歌、研究彩排畫面這些的都被說中了，還以為當時的她在哪裡看著我呢（笑）。 —現在想想似乎也有這個可能呢（笑）。久保：工作人員讓我看了大家在休息室裡一起看表演的影片，當大家都目不轉睛地看著畫面時，聽見了當中日奈子學姐喊著「加油！」的聲音（笑）。那個聲音讓我很開心呢，反覆播了好幾次。北野：明明大家都是豎起耳朵聽著的，我的心聲卻不小心流露了出來（笑）。突然能明白那些在奇怪的時間點喊出「喜歡！」的飯們的心情了。有種「讓這份聲音，傳達到吧！！」的感覺。 —粉絲們應該也是一邊在心中祈禱著一邊看著的吧，也真的是很棒的歌唱表現啊。久保：雖說是熟悉的歌曲，但準備時間很短，過去也沒有像這樣獨自站上大舞台的經驗，所以感到很不安。和發聲訓練的老師討論了之後，也和要一起演出的兩個人對了一下時間，才有了這樣的結果，所以這絕對不是我一個人能做到的啊。即便不為燈光所照耀也想成為乃木坂46的支柱 —北野小姐好像把對久保小姐的想法寫成了歌詞呢。（譯註：參照 #1UtHH9uJ）北野：是寫了。還拜託（鈴木）絢音ちゃん為我作了曲，而她也答應了。雖然很有些猶豫到底是要把完成品給しーちゃん，還是寫好歌詞就先讓她唱，但還是想做出一首即使是5 年後交給她，也能讓她回想起「那時候」的歌詞呢。久保：歌詞的事我是知道的，但沒有想到居然為我做到了這個地步......。為了之後能好好唱那首歌，我也要好好鍛鍊自己的歌唱能力才行了。 —久保小姐能從北野小姐的話語中感受到強大嗎？久保：很有這樣的感覺呢。不管是日奈子學姐的blog、訪談還是相關報導，明明用的是很獨特的表現方式，卻總會讓人深有同感呢，或者說能用話語去表現眼睛所無法看到的東西。也正因為如此，我覺得自己一直都是被日奈子學姐的語言所拯救的。 —白石小姐的畢業LIVE上，北野小姐說了「為了能回握住白石學姐微微顫抖的手，我會變得強大的」，聽到這句話真的是雞皮疙瘩都起來了呢。北野：在休業的經歷之後，第一次出演的Music Station（朝日電視台系．18年12月21日），別上麥克風的時候，白石學姐溫柔地對我說了「是久違的跳舞呢。要加油喔。」而到了正式上場前，在舞台邊待機的時候，我發現站在我前面的白石學姐的手在顫抖。那個時候的我，也緊張地像是聽見了自己的心跳響徹全身，什麼都無法為她做，但我心想「有一天當我能回握住白石學姐的手時，她也就能實際感受到我克服了難關的吧」。不過雖然從那天起，就一直想著要在白石學姐面前做出能讓她覺得「北野日奈子變強了呢」的行動，但還是沒能等到我強大得能夠回握住她顫抖的手呢。只是，在畢業LIVE上和她約好了，有一天要讓她看到變得強大了的我呢。 —在白石小姐的畢業LIVE上，都想了些什麼呢？久保：從『再見的意義』開始，白石學姊流下了好幾次的眼淚，讓我印象很深刻。但是，本篇最後的『Girls' Rule』，和安可的最後唱的『幸福的保護色』，都是能讓大家展露笑顏的歌曲的吧？我想這就是白石學姐的風格呢。北野：作為乃木坂46全員的首次線上LIVE，照理說就算充滿了「不能失敗」的緊繃氛圍都不奇怪的吧，但那時的我們卻被溫暖的氣場所環繞著。雖說剛公布的時候，還以為這場 live會是「為九年來一直作為乃木坂46之顏奔跑著的她，閃耀的送行」，但實際上卻是「大家排成一列看著身旁白石學姐的側臉，並在最後給予她動力」的一場live。我想這樣的氣場，正是白石學姐對乃木坂46的愛所孕育出來的吧。 —白石小姐在Memorial Magazine上，也提到了北野小姐的「乃木坂愛」呢。北野：因為最最最最喜歡乃木坂46了。但是，這也是種煩惱呢。看到前輩們一個一個畢業，自己也會去想像說，有一天自己也會思考該何時畢業的吧，但現在卻沒有能夠說服自己的理由。對於「不能一輩子都待在乃木坂46嗎？」感到了不安，和美彩前輩（衛藤美彩）這樣說了後，她對我說「那麼，見個面吧」。那之後我「並不是說對現在的自己位置滿不滿足之類的，而是待在乃木坂46太幸福了，所以沒辦法畢業」這樣和她說了，雖然美彩前輩跟我說「很有日奈子的風格啊」還給了我建議，但我老是想著乃木坂46呢，果然對我來說思考這個還是很不容易。只是啊，看著最近的3、4期生，突然意識到了「就是這個！」今年2月的Birthday Live上，要站上畢業了的前輩位置的後輩們，明明都已經竭盡全力在彩排了，但到了正式上場之前，卻又會因為某些人的聲音而失去自信。因為我唯一能做的，就是去當她們的支柱，所以邊對她們說「帶著自信上吧」邊把她們送上場了，當我看到在舞台上閃耀著的後輩們時，真的非常感動。那麼，我就在後輩們遭遇到迎面而來的強風時，在她們背後推上一把，讓她們能站穩步伐吧！我一直有著「想進入福神，在最前列表現乃木坂46的風格」這樣的想法，我想飯們肯定也是這樣期望著的吧，但這並非是我身在乃木坂46的理由，我站在這裡，應該是為了讓後輩們知道「我是妳們的夥伴」，進而讓她們能夠盡情揮灑自身的色彩的呢。現在的我要做的並不是展現自己的色彩，而是作為乃木坂46的支柱。也確實無論怎樣支撐、怎樣堅持著，從前面都沒辦法看到，也不會被燈光給照耀到的吧？但我覺得這也沒關係的。一直想要對しーちゃん說「只要是妳所喜歡的事，都可以和我說，我會在背後支持妳的！」 —剛剛北野小姐說的話，久保小姐是怎麼去想的呢？久保：不加修飾地直說的話，現在的3期生或許正處在難受的狀態中。結束了「新人期」的我們個個都想要「變得閃耀」，但同時也會有「現在該輪到4期生了」的念頭。我也是這樣。飯們可能會覺得「想看到久保繼續向上爬」，但我自己卻開始意識到「這或許不是我該扮演的角色了」。只不過，剛剛聽了北野學姐的那段話，就又覺得「有如此為我們著想的前輩，果然還是得更加更加努力才行啊」。 —正是這樣啊。如果剛剛讓妳感到壓力的話先說聲抱歉了，畢竟一直體現著乃木坂46風格的中元日芽香小姐、井上小百合小姐和中田花奈小姐，她們畢業的時候，也都把自己的信念託付給了久保小姐呢。久保：我很感謝提到了我的名字的前輩們。最近，我想起讓我很是內疚的一段回憶，是關於搭新幹線的時候，一路上都讓美彩前輩聽我嘮叨著自己的事。那時她明明已經和我說過「妳太缺乏自我肯定了。要再有自信一點啊」，我卻沒能在她畢業之前，讓她看到我有了些怎樣的改變......。雖然我很不希望這樣的日子到來，但在日奈子學姐要畢業之前，我想有所改變。現在和妳約好了喔。北野：很可靠的嘛，しーちゃん。 -- 久保史緒里くぼしおり 2001年7月14日出生，來自宮城縣。加入前就是乃木坂飯的她，對團體的愛可是數一數二的。在『乃木坂46時間TV』個人電視台企劃裡的乃木坂前奏搶答中，進入了無雙狀態。在 blog上進行的MV解說也大受歡迎。北野日奈子きたのひなこ 1996年7月17日於北海道出生，在千葉縣長大的她，是個喜歡動物、心繫家人、成員，總是為人們著想的熱血系偶像。在言語、表演中，都可以見得她那吐露自身細膩感情的表現力。 -- （副標題註）這篇訪談的副標題「愛を分け合う2人のシンクロニシティ」中的「シンクロニシティ」，與其沿用歌名的官方中譯「同步巧合」，筆者認為翻作「共時性」或許更加合適。心理學家榮格發現，當想著某些人時對方突然出現了，或是在事後回憶起某件事發生的當下時，才發現那時的自己正在夢中經歷類似的體驗...人生中有太多這樣「有意義的巧合」，已經無法單單用「巧合」一字帶過了，所以他一直在尋找一個合適的理論來說明這樣的現象，最後他決定稱這樣一種非因果關係為「共時性（Synchronicity）」，而支撐這個理論的，便是榮格和佛洛伊德之間最尖銳的分歧之一：集體潛意識。榮格認為，一個人的人格是由三個部分所組成：意識、個人潛意識與集體潛意識。「個人潛意識」的概念在被佛洛伊德提出後，已經廣為世人所知，而所謂「集體潛意識」，指的則是較為複雜的，某些為全體人類所共有的潛意識內容，也正是這樣的集體潛意識，讓我們能把客觀的事實連結起來，並因此賦予了某些「巧合」意義。而這也是「同步巧合」歌詞所想要傳達的概念，與擦肩而過的陌生人產生了情感上的共鳴，分擔痛苦、分享快樂，然後才發現自己的悲傷，肯定也正被某處的某人所承受著的吧？才明白了這世界，其實有著比想像中還要多的愛。 . だから一人では一人では負けそうな所以啊就算是無法獨自承擔的突然やって来る悲しみさえ那悲傷突然襲來時一緒に泣く誰かがいて有那樣一個一起哭泣著的人乗り越えられるんだ就一定有辦法跨越它 . きっと誰だって誰だってあるだろう肯定是每個人都有過這樣的經驗的吧ふいに気づいたら泣いていること突然間意識到時已是潸然涕淚理由なんて何も思い当たらずに卻想也想不透自己為何涙がこぼれる會落下眼淚 . 同樣在傷痕累累時相遇了的兩人，卻也因為這樣的巧合，讓她們得以去承接對方的苦悶與挫折，也讓最初彼此的不完整和傷痛，得以被賦予了某些新的意義。有被照護的機會，卻也同時變得能夠去照護對方，可能更認識到自己的脆弱，卻也有了能繼續前進的動力。 https://imgur.com/kcw1a5k

やっぱ乃木坂だな～ -- 抱え込んだ憂鬱とか胸の痛みも 76億分の一になった気がする https://reurl.cc/EzyoDg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.208.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nogizaka46/M.1605347869.A.E15.html

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