PTT偶像團體區 / Nogizaka46 (乃木坂46)

[公告] Nogizaka46板板規事件訴求回覆

看板Nogizaka46 (乃木坂46)作者 (SivaChen)時間4年前 (2020/05/21 18:02), 4年前編輯推噓-49(13推 62噓 126→)
留言201則, 53人參與, 4年前最新討論串1/1
【慣用暱稱】提名延長至 05/25 23:59為止 [推投] 乃木坂成員慣用暱稱提名 #1UjlIrxj [推投] 欅坂成員慣用暱稱提名 #1UjlJNxE [推投] 日向坂成員慣用暱稱提名 #1UjlJuQS ===================================== 以下公開回覆在JP_Suggest各位板友的疑問 並借用akiyo791板友的整理內容，相當感謝^^ 另外，為求在公開回覆的前題下，盡可能的維持板面乾淨， 本篇會置底一陣子做為Q&A，方便板友提問也方便我們回覆。 ===================================== 反方內容 1.請不要用站內信管版 公開出來和大家討論 假如問題較多時，會有在置底開一篇Q&A給板友們反應 例如這篇就是，板友們如果對目前板務有什麼問題，可在下面留言。 2.重新投票 請加入政見所提出的負面列表 政見的部份大致說明過幾次，包括板主沒有正副之分， 以及最終公告出來投票的板本，都是我們兩人的共識， 也是最能符合兩人政見的結果等等 3.板規執行的標準為何? 如果是指暱稱的部份，等慣用暱稱列表投票完成就應該很清楚了。 之前也說過在暱稱部份的執行會從寬， 沒被開放的暱稱並不是用了就馬上會被板規處置。 處份的標準與內容，也正在研擬中， 理論上會低於其他板規，給新手板友最大的犯錯空間。 4.板規 (2020.04.13修訂) 關於暱稱的標準是否不一 413板規的暱稱細則隔天就已經宣佈不執行， 510投票中止時就已經確定不可能使用了，目前是要投出逐一審查的慣用暱稱。 5.整理精華區很辛苦 但那不是這次的爭議的重點 理解這個部分應該沒有什麼爭議。 但我們想可能有些板友覺得重要才會提起， 而精華區整理在我們兩個人的政見裡面，一直都是最100%match的部分。 6.關於無法翻譯的敬稱、愛稱：さん(san)、ちゃん(chan)、たん(tan)的部分 目前提名已經結束，提出這三個敬稱的慣用暱稱似乎不多， 現行投票結果使用413版本的選項也已在投票中被否決。 所以不會特別拉出這三個，將會以提出的慣用暱稱名單投票結果為準^^ ----------------------------------------------------------- 正方內容 1.板主並非獨裁 有持續修正 之後絕對會視情況持續修正。 2.正面列表才能有效制止刻意引戰人士 我們還是認為，無論是使用一些中文慣用暱稱，還是只使用日文暱稱的板友， 這個方式是能讓大家在最少量的配合與讓步之下，達到界線的劃定。 3.板主並非沒有做事 像整理精華區很辛苦 大致完成9成左右了，待我們試用覺得都沒什麼問題，會再發一篇使用導覽。 4.請觀察板規上路後板主如何執法 如果到時還是不滿意再行罷免。 如何執法的部份跟上述反方第三點雷同，請見上述回覆 ===================================== 除了借用akiyo791板友的整理回覆外，其他意見文章我們也都有看完。 就內容來說，我們認為跟他整理出來的內容大致上都差不多， 如果仍有板友覺得有遺漏，請在下面留言。 在事情完整結束之前，這篇都會用來當做Q&A使用 SivaChen/superrfc -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.41.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Nogizaka46/M.1590055353.A.2B1.html
推
05/21 18:08, 4年前 , 1F
辛苦了
05/21 18:08, 1F
→
05/21 18:10, 4年前 , 2F
所以意思是？沒打算改變？
05/21 18:10, 2F
推
05/21 18:13, 4年前 , 3F
辛苦了，有看到精華區把REPO整理起來，希望版主繼續加油
05/21 18:13, 3F
→
05/21 18:14, 4年前 , 4F
讓看版能變得更好( ￣ c￣)y▂ξ
05/21 18:14, 4F
推
05/21 18:16, 4年前 , 5F
您對反方第2點的回答並不是正面回覆
05/21 18:16, 5F
→
05/21 18:18, 4年前 , 6F
只是把公告內容重述一遍而已
05/21 18:18, 6F
→
05/21 18:18, 4年前 , 7F
就說了大家想要的政見履行不是指正副板主之分
05/21 18:18, 7F
→
05/21 18:18, 4年前 , 8F
而是大眾民意趨向R= =不是現在沒有人特別抗議就沒事R
05/21 18:18, 8F
→
05/21 18:18, 4年前 , 9F
那請問暱稱規則會一樣同判決內的5/26前說明清楚嗎？
05/21 18:18, 9F
→
05/21 18:19, 4年前 , 10F
鄙人對於板規限度依然無所適從疑問滿滿呢
05/21 18:19, 10F
→
05/21 18:19, 4年前 , 11F
我仍舊看不到您有納入反方意見的打算
05/21 18:19, 11F
→
05/21 18:24, 4年前 , 12F
到底何時板規變成板主共識而不是板眾民意集合了？
05/21 18:24, 12F
→
05/21 18:24, 4年前 , 13F
首先把反方意見納入調查直接以數據服人不好嗎？
05/21 18:24, 13F
→
05/21 18:24, 4年前 , 14F
以大家表達數量而言不滿意目前規則的人還是大多數吧
05/21 18:24, 14F
→
05/21 18:25, 4年前 , 15F
現在依然是拍頭說你們照我說的做才順而已啊＝＝
05/21 18:25, 15F
→
05/21 18:31, 4年前 , 16F
只能說負面比例歡迎參考啦 #1UmMl3Kk (Nogizaka46)
05/21 18:31, 16F
→
05/21 18:31, 4年前 , 17F
還要算上很多未達標直接沒去投票的人
05/21 18:31, 17F
→
05/21 18:31, 4年前 , 18F
說不定板友心情有改，個感跟一個多月前還一樣就是了
05/21 18:31, 18F
→
05/21 18:32, 4年前 , 19F
我很棒，我不改
05/21 18:32, 19F
推
05/21 18:36, 4年前 , 20F
我能將這篇的內容理解為板主還是想繼續硬幹下去嗎？
05/21 18:36, 20F
推
05/21 18:36, 4年前 , 21F
板皇萬歲，萬萬歲~
05/21 18:36, 21F
→
05/21 18:40, 4年前 , 22F
「謝謝指教，堅決不改。」
05/21 18:40, 22F
推
05/21 18:41, 4年前 , 23F
想吐槽一下第二點是在講什麼？ 到底是要接受還不接受？
05/21 18:41, 23F
→
05/21 18:42, 4年前 , 24F
看清楚問題好嗎？ 反方第2題不是在問你們的分工是怎樣
05/21 18:42, 24F
→
05/21 18:43, 4年前 , 25F
不接受負面表列就說清楚好嗎？ 這是板主公告耶...
05/21 18:43, 25F
噓
05/21 18:45, 4年前 , 26F
依法行政 洩洩指教
05/21 18:45, 26F
噓
05/21 18:46, 4年前 , 27F
你們對第二題負面表列的回答根本就是避重就輕，要不要
05/21 18:46, 27F
→
05/21 18:46, 4年前 , 28F
乾脆說白話我覺得很棒我不要改。
05/21 18:46, 28F
噓
05/21 18:51, 4年前 , 29F
對自己政見那麼有信心你要不要辦個投票來看正面負面表
05/21 18:51, 29F
→
05/21 18:51, 4年前 , 30F
列各有多少支持者？
05/21 18:51, 30F
噓
05/21 18:52, 4年前 , 31F
讚啦 日向獨立出去這裡你愛桶請便 真的不知道是文盲還是
05/21 18:52, 31F
→
05/21 18:52, 4年前 , 32F
邏輯下線 把主流民意放進投票選項這麼簡單的事情也能給
05/21 18:52, 32F
→
05/21 18:52, 4年前 , 33F
你們這樣搞 真的是服了 剩下留在這裡的板友們真是辛苦了
05/21 18:52, 33F
→
05/21 18:56, 4年前 , 34F
除了“問題”很多才要開文章跟大家溝通，多少才是多。
05/21 18:56, 34F
→
05/21 18:56, 4年前 , 35F
你被罷免就算沒過也是贊成的多數，你們到底除了很多問
05/21 18:56, 35F
→
05/21 18:56, 4年前 , 36F
題才要溝通以外還打算做什麼改變？
05/21 18:56, 36F
噓
05/21 18:57, 4年前 , 37F
我都懷疑我的中文能力到底有沒有問題，版友講了半天的意
05/21 18:57, 37F
→
05/21 18:57, 4年前 , 38F
見還是只能得到這種敷衍回應。
05/21 18:57, 38F
噓
05/21 18:59, 4年前 , 39F
你們這種回答跟騙小孩有啥兩樣？
05/21 18:59, 39F
還有 125 則推文
還有 1 段內文
噓
05/22 23:28, 4年前 , 165F
如果對自己的決定有信心就投票表決正面或負面表列阿
05/22 23:28, 165F
→
05/22 23:28, 4年前 , 166F
或者是說 你們也有自知之明?
05/22 23:28, 166F
→
05/22 23:29, 4年前 , 167F
也是啦 第二點回覆裡面講的是"我們" 可沒有要理會版眾
05/22 23:29, 167F
噓
05/22 23:30, 4年前 , 168F
你就直接說暱稱全禁不就好了　笑死
05/22 23:30, 168F
噓
05/23 00:41, 4年前 , 169F
幫另外兩團粉絲QQ
05/23 00:41, 169F
我們看完了以上的問題，簡單整理回覆如下 Q1. 建議使用負面列表 A1. 列出禁用暱稱列表無法限制無限創意帶來的爭議， 也無法解決問題，所以才沒有納入考慮， 目前的方式，能做到防堵極端案例及最大限度讓各位板友保留使用【慣用暱稱】的習慣。 Q2. 板規執行的標準 A2. 基本上，板規不是單只有有暱稱而已，在沒有觸犯別條板規的前提之下， 使用【慣用暱稱】列表內的暱稱是沒有問題的。 而非列表內的【慣用暱稱】，在各位板友遵守這個投票結果的前提下， 爭吵的情況也會很有限。 真的會被板規處置， 大多數應該是因為觸犯人身攻擊、與文章內文無關、造謠...等等之類的其他板規。 另外，可能很多板友沒有注意到【慣用暱稱】提名已經結束了， 可是我們在整理提名的過程中，發現不少板友提出目前板規原本就說可以用的暱稱， 也再之後的幾次公告解釋過了 比如risa(羅馬拼音)、ponpon(羅馬拼音)、MeiMei(羅馬拼音)、あかねん (日文暱稱) 這些都是不需要提名於【慣用暱稱】就確定可以使用的，請各位板友不用提名這類暱稱， 我們也從來沒有表達過會禁用這些暱稱的意思。 所以以上這類暱稱，我們不會放進投票名單，因為本來就可以使用。 因此，我們決定把【慣用暱稱】提名再延長3天， 請各位板友多多提名你最習慣使用的暱稱，至 05/25 23點59分為止。 SivaChen/superrfc
噓
05/23 01:21, 4年前 , 170F
5/25
05/23 01:21, 170F
噓
05/23 01:22, 4年前 , 171F
我有沒有看錯...... 10/25？ 是要投到什麼時候？
05/23 01:22, 171F
→
05/23 01:23, 4年前 , 172F
還有板主對Q1的回答別再複製貼上了好嗎？都幾次了？
05/23 01:23, 172F
噓
05/23 01:25, 4年前 , 173F
其實有沒有延長已經不重要了www
05/23 01:25, 173F
噓
05/23 01:26, 4年前 , 174F
我覺得版主的意思很明確了 就是以管制為前提
05/23 01:26, 174F
噓
05/23 01:30, 4年前 , 175F
不管怎樣先拿自己的標準幫板友決定就對了
05/23 01:30, 175F
噓
05/23 01:32, 4年前 , 176F
不過也不意外啦 正名派一直以來都是很嚴格的
05/23 01:32, 176F
噓
05/23 01:32, 4年前 , 177F
到底在怕甚麼? 舉辦一場公平的投票很難?
05/23 01:32, 177F
→
05/23 01:33, 4年前 , 178F
大S我說實話不意外 選前就預測到了 我只是不爽小s騙我票
05/23 01:33, 178F
抱歉，延長日期打錯了，是05/25才對，請各位多多提名。 ※ 編輯: SivaChen (123.193.188.132 臺灣), 05/23/2020 01:36:10
噓
05/23 01:36, 4年前 , 179F
那亂搞出來的東西我絕不會去提名 就算延長1年也一樣
05/23 01:36, 179F
噓
05/23 01:37, 4年前 , 180F
紛爭以來這麼多次回應都還是講一樣的事情 態度很明確了
05/23 01:37, 180F
噓
05/23 01:44, 4年前 , 181F
老實說 看到這裡我覺得兩位板主只是想賭一口氣而已
05/23 01:44, 181F
噓
05/23 01:53, 4年前 , 182F
老實承認之前的做法有問題並不是什麼困難的事情
05/23 01:53, 182F
→
05/23 01:56, 4年前 , 183F
只怕板主把自己的面子和權威看得比板友的意見還重要
05/23 01:56, 183F
噓
05/23 01:57, 4年前 , 184F
一直避重就輕的回答說負面列表無法解決問題，是哪裡
05/23 01:57, 184F
→
05/23 01:57, 4年前 , 185F
不能解決問題
05/23 01:57, 185F
噓
05/23 02:01, 4年前 , 186F
沒能力用負面表列來管版就滾下台，你們明知那是大多數
05/23 02:01, 186F
→
05/23 02:01, 4年前 , 187F
人傾向的做法。
05/23 02:01, 187F
噓
05/23 07:20, 4年前 , 188F
一意孤行完全不聽版眾意見，把這版搞得得亂七八糟
05/23 07:20, 188F
→
05/23 11:47, 4年前 , 189F
看起來就算罷免失敗 挽救不了民心吃到三警告下臺也是遲
05/23 11:47, 189F
→
05/23 11:47, 4年前 , 190F
早的事吧 希望兩位板主別再執迷不悟了
05/23 11:47, 190F
→
05/23 13:44, 4年前 , 191F
幫總結，我的好你不懂，我不用改
05/23 13:44, 191F
推
05/23 15:14, 4年前 , 192F
物化女性玩梗玩得這麼開心還好意思當版主 呵呵
05/23 15:14, 192F
噓
05/23 16:39, 4年前 , 193F
投要列禁止清單or 允許清單很難？
05/23 16:39, 193F
→
05/23 18:07, 4年前 , 194F
延長也沒人會提名了吧xd沒人身攻擊就不會被罰的話幹
05/23 18:07, 194F
→
05/23 18:07, 4年前 , 195F
嘛需要特地提名。趕快隨便投完趕快隨便做個慣用暱稱
05/23 18:07, 195F
→
05/23 18:07, 4年前 , 196F
列表交差了事吧
05/23 18:07, 196F
噓
05/25 17:54, 4年前 , 197F
....
05/25 17:54, 197F
噓
05/26 23:37, 4年前 , 198F
可憐哪 一個大家喜愛追星的板搞成這樣
05/26 23:37, 198F
※ coldeden:轉錄至看板 JP_Suggest 05/27 12:15 ※ coldeden:轉錄至看板 JP_Buzz 05/27 13:15 以下回覆遺漏的accgh板友於#1UkL43J8的問題 第一個問題 這一個問題的整個爭議來源，是金在中。 而板友所有的情緒性言論，也都是針對他無誤， 所以我們本來想桶金在中，但我們不知道他的PTT ID。 第二個問題 我們不會單單根據某一個詞或某一句話而做判定，主要是會看整個前後文的發生原因。 被板規處置的前者，是因為在我已經修改內文提醒過大家， 並請各位板友在互相尊重的前提下繼續去討論， 但在提醒後卻是持續的爭吵，已經失焦，故以板規處置。 而沒受到處置的後者，是因為該板友的推文並沒有引起爭吵， 雖然是一句情緒性的言論，但後續推文，並沒有因為他的推文而引發爭議， 推文的討論還是圍繞文章主題上面，所以不予以板規處置。 第三個問題 為什麼會在公告文使用"紗哭菈"，是因為要舉一個大家都知道的例子， 內容也如公告所述，前面7個是我隨便想的，第8個不是我想的，所以上不同的顏色。 而該板友被處分的原因主要如下: 一來他是"紗哭菈"這個暱稱的創始人 二來他沒有任何必要使用一模一樣的這三個字在他的PTT暱稱裡面， 因為他絕對清楚這三個字就是板上所謂"暱稱之亂"的爭議源頭之一。 所以在收到板友的來信檢舉之後， 我們判定他違反板規一、3. 爭議言論，給予警告一次。 SivaChen/superrfc ※ 編輯: SivaChen (123.193.188.132 臺灣), 05/30/2020 23:41:20
噓
05/31 08:40, 4年前 , 199F
辛苦了 想理由想了三週
05/31 08:40, 199F
噓
05/31 09:05, 4年前 , 200F
還是沒有回答眾版友對於第二點負面列舉的意見
05/31 09:05, 200F
→
05/31 09:06, 4年前 , 201F
你們只講 “兩個版主都覺得正面列舉比較好 就這麼決定”
05/31 09:06, 201F
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