[新聞] 141013 TenAsia 紀錄片導演專訪(節譯)
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141013 TenAsia Interview
'Nine Muses' Lee Hak Joon導演, "K-pop體系只有殘忍而已" (interview)
http://tenasia.hankyung.com/archives/339484
Posted by Park Su Jeong 建檔: 2014/10/13 07:00:07 修改: 2014/10/13 10:01:45
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'Nine Muses : 她們的生存戰' Lee Hak Joon導演
'Youtube點擊數破億'. '美國告示牌極力稱讚', '日本巨蛋
巡迴數十萬動員'... 最近可以知曉K-pop耀眼成績的新聞頭
條正日益增長. 現在K-pop已經成長到, Youtube點擊數一百
萬只是小小突破, 日本大規模公演乃基本要求的階段. 包括
偶像在內的藝人已躍升為年齡1字頭民眾最希望成事的職業,
成為羨慕的對象. 能夠穿著漂亮衣裳在舞台上又唱又跳, 接
受萬人的愛戴, 光想像都覺得是開心滿滿的工作.
然而, 將偶像光鮮的外表赤裸裸地揭開的紀錄片問世了. 上
個月25日首映的紀錄片 'Nine Muses : 她們的生存戰(以下
Nine Muses)'記載了經紀公司明星帝國, 以及其所屬的女團
Nine Muses出道前後那熾熱的生存期. 近來偶像成員的離開,
以及與所屬公司的鬥爭等, 在K-pop藝人相關的敏感案例層出
不窮的這當口, 該首映的紀錄片拋出了意義深長的訊息. 雖
然是為了夢想與成功, 為了變幸福而選擇的路, 但當看到撞
上了現實之壁而挫折受傷的人們, 或是為了夢想經受殘酷練
習的人們, 我們會作何感想? 看到在電影最後登場的 '現在
在Nine Muses只剩下3名原來的成員' 字句, 各自都有不同的
想法浮現. 究竟執導紀錄片的Lee Hak Joon導演有什麼話想
說?
Lee Hak Joon導演現職為朝鮮日報的記者. 在探查報導隊的5
年, 執導了紀錄片 "越過天國的國境", 將脫北者接連5年的現
實生活生動地展現出來, 並以此跨進了導演界.
Lee Hak Joon導演除了是國內首位獲得艾美獎提名的導演,
現在也同時以記者與紀錄片導演的身分活躍著. 'Nine Muses'
已經以2012完成的作品受到IDFA(阿姆斯特丹國際紀錄片電影
節), DMZ 紀錄片電影節, Edge紐西蘭紀錄片國際電影節, 溫
哥華電影節, 上海國際電影節等海外知名電影節的邀請, 並獲
得極大的關注.
Q. 最先好奇的話題, 企畫 'Nine Muses' 紀錄片的理由?
Lee Hak Joon導演：大學時就想拍電影. 2006年在朝鮮日報嘗試了跨媒
體企劃, 並針對脫北者作了五年半的取材. 偷渡入境12次, 還搭了2次
偷渡船, 全都是讓人十分衝擊的經驗. 結束後想嘗試新的東西, 想製作
善惡難分的電影. 正好K-pop是最大的話題, 想說當看看經紀人會怎樣,
便試著去做了.
Q. 為什麼是明星帝國與Nine Muses?
Lee Hak Joon導演：原本有向三大經紀公司提出申請, 但都被拒絕了.
Shin Joo Hak社長接納了我. 之所以要拍Nine Muses的出道過程, 是因
為以前看了東方神起的出道紀錄片, 才10幾歲就能非常完美地對答, 是
10幾歲的人不可能出現的對答. 就好像是替身一樣. 是否只要在年幼時
經歷了苦難, 就算再不會完美應對的人也能長大成人? 因此想看看歌手
原本的面貌. 因為在任何狀況下那些人都不會聊自己的故事, 便想說要
是自己也跟著受苦, 難道不能聊自己的故事嗎?
Q. 因為要原封不動地公開練習生的素顏, Nine Muses一開始也表示拒絕吧.
Lee Hak Joon導演：開始那一個月都沒有拿攝影機. 就只是讓她們以為
是新來的年長經紀人. 可是沒幾天就被識破. 之後花了很多時間才聽到
她們聊自己的故事. 因為真的花了很多力氣才聽到她們自己的故事, 所
以也有後悔過不要再無緣無故碰一些累人的素材.
Q. 看了紀錄片，感覺成員們幸福的時候不太多. 明明是為了名為歌手的夢
才向前跨步的人們, 為什麼看起來不幸福?
Lee Hak Joon導演：在我眼中也是看起來不幸福. 看著她們, 成了回顧
我人生的契機. 拍攝紀錄片的過程就好像是在跟自己相逢的過程一樣,
因為我的人生過得不幸福, 因此拍出來的也與此類似. 我跟世羅一樣是
目標取向的人. 要是在經歷艱難後緊握住了目標, 其喜悅並不會維持太
久. 雖然想著成為明星後就能改頭換面, 但在這輩子的頭20餘年, 就算
緊握住了目標還是不幸福, 好像也因此表現了出來. 這種想法並不是
Nine Muses獨有. 笑的模樣是很多. 但基本上還是只有艱苦.
Q. 因為並非明星帝國所獨有, 在檢視了3大經紀公司後, 是否有些相異之處?
Lee Hak Joon導演：結果是一樣的. 只是差在用多洗練的手法去包裝.
結果不就是人力買賣嗎? 10幾歲的人, 特徵就是蹦蹦跳跳, 不受拘束.
要把那些孩子們打造成完人, 就只能那樣做.
Q. 在電視中看到Nine Muses時, 會有不一樣的感覺吧.
Lee Hak Joon導演：光在節目中看到笑的模樣, 也常常覺得不是滋味.
沒有看過Nine Muses邊唱邊笑的. 真的是身為經紀人的心情. 我跟成員
Hyebin(Bini)是朋友, 雖然她真的很漂亮又很有魅力, 卻因為沒有天分,
常常一個人獨自哭泣. 另外, 靜靜地看著她, 就覺得我跟她有著類似的
20幾歲生活. 我很晚才通過記者考試, 也不富有, 有著再怎麼努力也不
能成功的時候. 當時曾與導播聊過, 對方笑著說 "這不就是人生嗎?".
讓我領悟了很多.
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Q. 對於許多偶像團體出現成員退團或更動的事, 是怎麼想的?
Lee Hak Joon導演：可以預見的結果. Girl's Day出道當時的成員也跟
現在不一樣. 要像少女時代或SISTAR那樣很快就成為明星, 成員才能夠
原封不動地維持著. 就算那樣, 也是能感受到不在聚光燈底下的成員之
悲哀. 如果看了專訪之類的, 我好像能了解到相同的話裡藏著什麼樣的
意思.
Q. K-pop歌手養成體系要怎麼樣改變才好?
Lee Hak Joon導演：沒有替代方案, 要作出批判很難. 該體系的優缺點
很明顯. 託K-pop的福, 現在沒有不知道 "韓國" 的國家. 雖然當然也
有受到三星以及北韓的影響, 但K-pop的比重也很大. 前不久與牛津大
學的教授見面並作了訪問. 對方說了 "Psy是建國以來最棒的愛國者".
哈哈. 託Psy的福, 連歐洲的大學者們也知道了K-pop的存在. 這體系就
算有著無數的缺點, 但結果卻是好的, 這點不證自明. 雖然對孩子們過
意不去並感到鬱悶, 進而想作出改變, 但卻很難保證在一天只練習4小
時, 睡滿8小時且維護人權的情況下, 能有與現在類似的成功.
Q. 要是就算那樣也有 "換掉這個吧" 的想法的話?
Lee Hak Joon導演：這個嘛.. 一個經紀人如果要企畫一個新團體, 還
是會用同樣的方式去訓練的. 也就是選擇還可以的孩子, 再補上能配合
作曲家的舞蹈, 以及蠻不講理的練習. 至於無視人權的方式, 消費者的
喜好要是不變, 是很難改變的.
Q. 那倒是, 大眾的喜好才是根本的問題.
Lee Hak Joon導演：拍完了Nine Muses, 心裡覺得有點不足. 所以在休
息時跟著獨立樂團活動著. 好奇著做自己音樂的人是怎樣生活的. 我跟
的團叫Yellow Monster, 該團也有讓人鬱悶的地方. 雖然當然有著身為
音樂人的自負, 卻因為很少人聽他們的歌, 知名度不高而煩惱著.
Q. 拍攝時吃驚的點?
Lee Hak Joon導演：大韓民國是被 '人云亦云' 支配的國家. 僅以肉眼
去確認 '人云亦云'的部分, 著實讓人吃驚. 嚇人地說著 '練習練一練,
會有人走掉或是被換掉', 結果還真的當真了. 舉例來說, 就好像結果
只剩下 '少女時代'這個品牌的感覺. 經紀公司不過是用來放置像
i-phone這樣的熱賣品之處.
(我看不出這段前後文間的關聯...)
Q. 剛剛說過K-pop是讓我們國家聞名世界的重大角色, 但也有很多人說
韓流是泡沫. 您怎麼想?
Lee Hak Joon導演：現在的K-pop是在幾位天才打造的基礎上再行補強
而成的體系. 在那些天才消失後, 能否維持是個關鍵問題. 雖然有金妍
兒那樣的天才讓韓國的花式滑冰聞名於世, 但卻好像不能打造一個能引
領後進的基礎. 李秀滿之類的人的確做了讓人驚豔的事業, 但以後卻讓
人擔心.
Q. 要是想維持韓流, 該怎麼做?
Lee Hak Joon導演：不能依靠天才, 必須轉而依靠體系. 該體系就只能
是殘忍的體系. 我們國家的地下音樂有其市場, 但要是在該領域表現卓
越, 卻沒有能讓其往主流躍升的市場. 因為在其結構中, 事前就必須打
造出即戰力, 並馬上投入市場.
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Q. 最近Shin Joo Hak社長頗受爭議.
Lee Hak Joon導演：但我也很常看到Shin Joo Hak社長熱情的一面. 他
另外還有純樸的時候. 最近雖然因為 '打臉影片' 引來了批評, 但(拍
攝)那時我並不覺得是打臉. 世羅也不那樣覺得. 一看到Shin Joo Hak
社長, 就自然而然地想到, 若我像他一樣受到許多人辱罵, 能夠一樣熱
情嗎? 又, 我曾像世羅一樣努力過嗎?
Q. 有和世羅繼續聯絡嗎?
Lee Hak Joon導演：首映時一起看了. (世羅)看了後大哭, 另外還說了
"竟然一五一十地拍了, 還公諸於世, 真是可惡". 同時還為我煩惱著
"雖然還拍了更厲害的事, 但光是公開這樣的東西, 還能夠混下去嗎?".
哈哈. 最讓我感動的話是 "真的很感謝你拍下了我20歲前半段的面貌".
Q. 世羅說了 "拍了更厲害的事"?
Lee Hak Joon導演：在韓國如果將事情原封不動地揭露, 我覺得就算再
怎麼淨化, 還是會造成彼此怨懟. 身處 "會成為好的導演嗎? 會成為好
人嗎?" 的岔口, 這次的電影是我為了成為好人而做的努力.
Q. 偶像如果要成功, 該怎麼做?
Lee Hak Joon導演：出道曲必須要是能馬上深植耳中的洗腦歌. 就我的
看法, 我覺得Nine Muses如果是以 'Ladies' 出道的話, 現在的人生會
變得不同吧. 一開始要有好歌, 接下來要奠定概念, 之後就是媒體宣傳.
光是完成這3拍子, 就能成為明星了. 當然, 用說的是很容易.
Q. 有要對Nine Muses說的話嗎?
Lee Hak Joon導演：當時在一起的元老成員中, 現在只剩下3位. 要是
能比少女時代還成功就好了. 因為還不到盡頭, 要是有能夠幫得上忙的,
我很想施以援手. 要是能繼續做想做的事就好了. 還有, 素顏還能那樣
美麗的女團屈指可數.
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(這邊換訪問導演自身的事，恕不翻)
文章. Park Su Jeong soverus@tenasia.co.kr (=訪問懸雅的記者)
照片提供. JoseE電影公司
(https://www.facebook.com/filmjoseelove )
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NineMuses/M.1414595967.A.25A.html
※ 編輯: nunuseum (114.26.210.96), 01/17/2015 19:32:29
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