[新聞] 孤獨，旅行，時代－專訪桂綸鎂、楊雅喆

看板Lun-mei (桂綸鎂)作者TKChen (阿呆)時間12年前 (2012/07/21 08:34)推噓0(0推 0噓 0→)

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詳細圖文請見Bios Monthly官方網站 http://www.biosmonthly.com/contactd.php?id=2300 孤獨，旅行，時代－專訪《女朋友。男朋友》桂綸鎂、楊雅喆如果我們是浪向沙灘起跑眼淚一樣都從海水裡來只是在不同時間抵達同一座海岸潮汐的起落會不會激起同樣的浪花 ──羅毓嘉〈繼續合唱〉盛夏炎炎，很多關注台灣電影的人們，默默地，秘密集會般地，如海潮般渲染地從網路上蔓延開來，衷心期盼著《女朋友。男朋友》上映。這部由《囧男孩》導演楊雅喆執導，桂綸鎂、張孝全、鳳小岳主演的電影，以一種青春曖昧的氣息、襯托八〇年代的學運背景，時間跨越了三十年，探討生活的理想與幻滅。這是一部關乎於我們自身，不做作不誇張，以切乎生命的「愛」與「自由」為主題的電影。BIOS 和《小日子》雜誌很榮幸專訪到小鎂與導演楊雅喆，兩人的默契和率性，同樣迷人，綻放著熱情電影人的光芒。桂綸鎂，在新生代的女演員中，很多人喜歡她獨特的氣質，她的率直、她的真。在敘述年輕時自我認同的矛盾、猶豫的《藍色大門》後，轉眼間，已出道十年，在這其中，桂綸鎂也挑戰過許多不同的角色，但你是否和我一樣，在心中偷偷的覺得：「想看到更……屬於桂綸鎂的桂綸鎂。」桂綸鎂，關於她清麗的外表，淡江法文系出身，看來安安靜靜腦子裡卻好像藏有不少點子，「私底下」挺男孩子氣很人來瘋，我們也許都知道不少了。還有什麼是我們不知道的呢？在即將上映的《女朋友。男朋友》中，桂綸鎂有突破性的演出，飾演看來很「恰」，心思卻細膩敏感，富有強悍生命能量的林美寶，相信很多人才看過預告片，就已被這位略為野蠻又古靈精怪的美寶小姐征服。《女朋友。男朋友》的三位主角，林美寶、陳忠良和王心仁，皆是由南部到台北來生活、工作的孩子，在他們遷移、尋找歸屬感的過程中，尤其林美寶更是不斷在愛情的旅程中追求探索，造就不同階段的人生風景。戲外的林美寶，真實世界中的桂綸鎂，又有哪些旅行的經驗可以和我們分享呢？一起來聽聽桂綸鎂和楊雅喆聊聊他們的「孤獨，旅行，時代」。非世俗的「美」，緩慢幽美的藍調：里昂 Q：和我們聊聊當年在法國里昂留學的感覺和體驗？桂綸鎂（簡稱為桂）：相對於巴黎，其實我比較喜歡里昂，巴黎對我來說太快速繁雜，里昂的規模相對巴黎來說比較小，有城市的味道又保留鄉村的感覺，讓我很平靜。不像巴黎那麼華麗、太多元素，很適合我的步調。我在念書的時候，其實有很多時候不是在欣賞「美」這件事……應該說，沒有那種「世俗的美」，里昂有很多很小巧的公園，人不是太多，有很多時候，我只是坐在那裏發呆、看書，現在想起里昂，對我來說，仍是很深刻的。我很喜歡去逛他們的傳統市場，在哪個時候，只要存夠錢，能去河邊的市場買一隻 3.5 歐元的烤雞，就是很幸福的事了。那時我告訴自己，希望能以最少的錢度過這一年，所以我連買路邊的小販賣的三明治都覺得有點奢侈，大部分都自己買一整條麵包回去弄來吃。希望省下來的錢可以去南法、或其他地方玩。每次從法國其他地方回到里昂都會有種很溫暖的感覺，我可能無法說出里昂什麼景點好玩，但我很喜歡里昂的舊城區，保有里昂舊有的建築，走在那裡和現在的市區是截然不同的，石頭鋪的道路也很美麗。我的宿舍是一棟綠色的建築，位於整個宿舍區的最裡面，要走過很黑很黑的長廊，一直走一直走到最底。有的時候看完一部歌劇就很晚了要回宿舍，都會很害怕，因為走廊的燈是按了才會亮的那種，按了就要努力的跑跑跑跑，馬上跑到下一段再去按，所以一直很緊張。專屬自己，旅程的「孤獨」桂：因為我從小到大都沒有外宿的經驗，記得我第一天到宿舍時，頓時也不知道要怎麼樣才能將一個房間打理成「屬於自己的地方」。結果我開始動手整理的時候，竟然就發現我的房間角落到處都充滿著「紅色的毛髮」！可能上一個房客是一位紅色髮色的男性吧，整理的時候就有點緊張，可是也忍不住有很多幻想。後來我又覺得這個房間感覺實在太冷了，就跑去 IKEA 買了很多暖黃色的地毯和暖黃色的窗簾，把從台灣帶來的照片貼滿牆壁，把廁所也弄成紅色的，讓一切看起來很暖和。後來剛好有台灣的朋友到巴黎旅遊，我就去巴黎拜訪他們。那是我第一次到巴黎，印象非常深刻的是，有一天已經玩到非常晚了，可是我必須趕回去里昂的學校。於是在清晨四、五點，還下著雨，我一個人走在巴黎的街道，朋友們都還在睡，我心中卻沒有半點害怕的感覺，但那種好不容易在異國見到朋友，卻又馬上必須分離的失落感，使得我的眼淚很自然地就一直落下。我坐了公車，又轉搭地鐵回到里昂，朋友們才驚呼我怎麼會一個人在半夜遊蕩，因為在巴黎其實是非常危險的，可是當時我心中只有那「單純的悲傷」。埃及爬西奈山，與自我對話 Q：除了法國，這幾年是否還有印象深刻的旅行體驗？桂：這幾年我覺得很美好的旅遊經驗，則是埃及和冰島。2010 年時，我連續拍了四、五部電影，或大或小的角色不說，我覺得當時的我已經太飽和了，應該要停下來休息。當時一位合作拍片的香港副導演剛好要去埃及，我就想了一下下，馬上決定一起去。戲一殺青我們就馬上飛去了。我們去了摩西跪求十誡的西奈山，但當時我一點也不知道那座山的來歷，就單純地只知道我們要去「爬山」。我們請了一個會說英文的導遊，晚上十一點出發，就為了去看隔天凌晨的日出。一路上只有自己的小手電筒來照明，非常漆黑。因為之前很少爬山的經驗，不知道自己的呼吸和身體是「對不上來」的，很痛苦。但是導遊一直砥礪我們，一旦停下腳步，就不會再有動力往前了，所以只能不斷地走。走著走著，到某個時刻，身體突然就慢慢變得很輕盈，氣息和身體搭在一起，整個「身心」都在往前。整段路途上都一直在和自己對話…… 就像你一個人打球、走路的時候，你會突然一直自言自語，想很多平常不會想的事，開始感受到自己整個身心的狀況。不知不覺中，我居然把導遊和朋友都拋在後面，一個人走在最前面。當我停下來後，才發現我一個人站在漆黑的山中，卻一點也不害怕。而到了山頂，當太陽如火從山頂一層一層冒出時，大家卻都非常的安靜，沒有雀躍地喧嘩，被這樣「屏息以待的美」給深深震懾。「看了就爽」，冰島曠世的黑白風景桂：去冰島是今年二月和楊雅喆導演一起去的，當時我們去了柏林影展，又想，既然已經飛這麼遠了，乾脆就再飛遠一點去看看。我們那時都不想去人太多的地方，不想去大城市，也不想逛博物館，於是就選擇了冰島。我覺得冰島的「顏色」是我們在城市很難看到的，夏天有綠色的草，秋天是枯萎的咖啡色，當然還有冰雪的白色。我們在冰島短短五天就遇到了下大雪、融雪、出大太陽、下雨，彷彿四季的變化都被我們一覽而盡。冰島的土是火山岩，所以都是黑色的，整個風景看起來就是一片「黑白」，彷彿水墨畫一般，非常迷人。（此時楊雅喆導演也興致勃勃地聊了起來。）楊雅喆（簡稱為楊）：我們的行程也是亂規劃的啊，就到處看看，到冰島那樣特殊風景的國家，「看了就很爽」啊！桂：我們看了冰瀑布、地熱噴泉，還有乳藍色的藍湖（Blue Lagoon ）。藍湖是地底的噴泉，有一個四百公尺的操場這麼大，底下都是白色的火山泥可以直接拿來敷臉，非常壯觀。因為當時我剛好生理期，都沒有泡到溫泉，很想再去一次！楊：冰島其實比德國還不冷呢！在坐飛機前往時冰島時他們就一直在發傳單告訴大家，釐清大家對冰島的許多誤解。因為它靠近海洋有洋流，所以其實沒有內陸那麼冷。我們還有坐吉普車到很暗很暗的地方去看極光，極光其實是比較偏白色，從天上整個包下來，會動，好像外星人一樣。看到很多行家用很高級的器材想拍極光，我們還用傻瓜相機哈哈，也還是拍的到。沒有腳架，還拿手套和石頭疊疊疊架起來拍。桂：而且當極光瞬間消逝後，我還很笨地問旁邊的外國人說：「剛剛那個就是極光嗎？」我 Q這種「難以預料的驚喜」，還是旅行對我來說最重要的，好的或壞的驚喜都是，日後回想起來仍是最難忘的。《女朋友。男朋友》環島拍攝 Q：這一次拍攝《女朋友。男朋友》也在台灣拍了非常多景點，可以和我們分享一些環島旅行拍攝的有趣體驗嗎？楊：我們這一次拍攝《女朋友。男朋友》全台就走了十幾個景點：新竹、高雄、基隆、屏東等等……拍攝三人跳瀑布的場景，是在屏東茂林國家風景區瑪家鄉內的「涼山瀑布」，是很私房的景點，我二十幾年前去過。在非常非常深的山裡面，我們大概扛著機器走水路走了一兩公里才到。因為八八風災之後很多路都不見了只能走「水路」。桂：是真的完全用「走」的，就是溯溪…… 楊：管你是明星還是誰，就是要「走」到要拍攝的地點啦！桂：拍攝時還從很高的瀑布一躍而下，當下也是很害怕，但導演一聲令下，也是硬著頭皮跳了！我原本看劇本時還以為沒那麼可怕，因為我會游泳，但真的站在那麼高的瀑布往下看時，還是心生畏懼，而且下面的河流非常湍急…… （楊：我有先跳給她看啦！）桂：後來為了畫面好看大概跳了四、五次，而且拍到下午太陽快消失時河水其實非常的冰冷，那時候已經 11 月了，我和孝全在講台詞時都在不斷發抖，還是要努力假裝鎮定。楊：新竹則是張孝全在劇中的家，是一個百年玉蘭花的古厝，家人三代都靠玉蘭花維生。我們一般看到的玉蘭花都是經過矮化的，而新竹這個是原生的玉蘭花，長的很高，有三四層樓，所以他們都要在鷹架上採花。我以前看過關於玉蘭花的攝影集，知道他們是在晚上的時候摘花，我覺得在晚上的時候有亮亮的燈，有人在樹叢中悠悠晃晃地採花應該會是很美的畫面，所以我劇本就決定這麼安排。 Q：可以請楊雅喆導演也談談自己的旅行經驗嗎？楊：我自己去過阿姆斯特丹，自己一個人旅遊也很爽啊！其實我去阿姆斯特丹只去了一個地方，就是梵谷博物館，在那邊耗了一整天，我也沒想到我居然會那麼感動。看到那些真跡，可以靠得非常地近仔細地看，可以看的到他一筆、一筆，那麼用盡全力……好像也可以理解梵谷會「發瘋」也是有道理的。我旅行都蠻臨時隨興的，看看工作地點在哪裡，就計畫順道去其他地方看看。對了，去柏林那次，我原本是想改機票去以色列，因為我想看「哭牆」。台灣的話我喜歡一個人去烏來晃晃，當心情有點悶又真的抽不出時間去中南部看看時，我就會一個人開車去烏來，開到很深的山裡面去，我有一些叫不出名字的私密景點，好像是張惠妹拍茶裏王廣告的地方。關於電影：慾望、愛情、自由 Q：《女朋友。男朋友》的背景設定在八〇年代，你認為八〇年代的年輕人展現出來的青春和現代人有什麼不一樣呢？楊：電影的背景雖然設定在八〇年代，可是我覺得人的「慾望」，在以前或現代都是一樣的。我不覺得以前就比較保守，又不論哪個年代，「愛情」也是一樣的。我認為《女朋友。男朋友》最主要想說的是「自由」，因為他們從年輕時就想要掙脫、衝撞體制，挑戰教官，參加學運。他們在掙扎、努力的過程中，到了中年，可能確實獲得了一點自由，可是內心有個地方卻是空虛的，其實真正的自由應該是他們要「放」他們自己走。這好像是在說「個人的自由」和「體制的自由」，但我覺得其實是同一件事。 Q：在電影中是否投射了自己的經驗？楊：我覺得我選擇了八〇年代的背景，不可能說自己沒有投射什麼情感進去。有人批評說現代的小孩比較不關心政治議題，我想是因為八〇年代剛解嚴，剛離開一個封閉的環境，對「自由」是充滿比較多想像的，這是很自然的。現代人對「自由」則沒有那麼大的想像，對「未來」比較沒有熱情，可能有的人覺得人老了註定會失敗，或註定會貪汙，戀愛註定會劈腿等等，但我還是覺得有些事如果「奮力一搏」，仍可以做出另外一種選擇。大家每次都會問我說，劇情的編寫是不是我自己的投射，像《囧男孩》訪問的時候也是，我每次想說「不」，但是大家都不相信。我後來知道應該怎麼回答這個問題了：「編劇寫的東西，大部分是自己沒有的。」我寫的三位主角做過的事，大部分都是我自己沒有做過的。他們談的戀愛轟轟烈烈，我談的戀愛平平凡凡。「青春你浪不浪費都會過去。」 Q：在《女朋友。男朋友》的電影本事中，有一句話是「青春你浪不浪費都會過去」，從《囧男孩》以來感覺你對「青春」這個主題多所著墨，為什麼會對「青春」特別有興趣呢？楊：因為「青春」最好賣啊！（眾人會心大笑） Q：是否希望能藉著《女朋友。男朋友》來喚起大家心中的一些熱血、熱情呢？楊：這樣說好了，因為「勵志片」也最好賣，但勵志也分為幾種，例如拍一位拳擊手得到冠軍的故事，大家看著他的經歷也跟著感同身受，熱淚盈眶，不過百分之九十九的人都不會有冠軍拳擊賽的經驗。而我則希望回頭去說一群和我們都很像，經歷過人生相同遭遇的人，也許度過很茫然很茫然的一段日子，年長後再相遇時，可能會發現原來「你是『豬八戒』，我也是『豬八戒』」，大家都裡外不是人。原來我這麼糟糕，這麼「醜」，雖然外表光鮮亮麗，才終於覺醒試圖做一些改變。我不會喊什麼「要作夢」的口號，因為我本身就不是什麼「愛作夢」的人。我剛剛一直說是為了錢啊什麼的，但我對自己的作品也仍有在把關，不會對不起自己。張孝全在電影的結尾，就因為當初做的改變，而獲得了一點平凡的小小幸福。才知道，喔，原來老天爺還是會讓我獲得一點點每個人都有的小幸福。我自己沒有小孩，但我每次看到爸爸媽媽和小孩子在捷運上鬧彆扭，我都覺得很好笑，但也代表他們是一個平凡幸福的家庭。 Q：那導演自己有經過什麼特殊的選擇和改變，才造就了今天的自己嗎？楊：我想應該是當初每一個小小的選擇，都會慢慢影響到現在的自己。大家都會問我為什麼現在會變成導演，我想可能是我小的時候喜歡寫作文，喜歡唬爛，高中為了賺稿費而投稿，大學從法文系轉到大傳系，也是因為我認為我沒有錢出國留學，何不換一個可以一畢業就工作的學系，才修到了電視、電影這些東西。到了十年後的有一天，有人開始找我寫電影腳本。你說哪一個是重大的改變，倒也沒有，但每一個選擇串起來，就成了今天的我。我的經歷並不傳奇啦，不像桂綸鎂在西門町走一走，就被《藍色大門》的人相中。桂：但我也覺得是每一個小小的選擇，造就了自己今天的樣子，我也是這樣的。楊：但你如果連小小的選擇和改變都沒有開始做，就是完全沒有希望的。訪問時，我們深刻感受到桂綸鎂的真誠與自然，還捏了一個可愛的鐵絲娃娃放在桌上。而楊雅喆導演則是直率酷勁，對自我也非常堅持。《女朋友。男朋友》將於 8 月 3 日上映，沒有什麼好多說了，期待每一位支持台灣電影的你，都能一同進戲院觀賞，絕對不會讓你失望。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.225.97.202