徐克--我覺得他沒有走，我覺得某一天還會在街 …

看板Leslie (張國榮)作者Muroi (I Honestly Love You)時間20年前 (2005/04/02 07:38)推噓0(0推 0噓 0→)

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徐克：武俠是一種浪漫　　　比如說黎明，他在生活裡面沒有一點武俠的感覺，當你必須把他變成武俠人物的時候，他身上的東西就需要有很多改造　　我捨不得王祖賢，也捨不得張國榮，我想看到接下來他們會怎麼樣 ----------------------------------------------------------------------- 　　…… 　　人物周刊：《黃飛鴻》系列和《倩女幽魂》系列，都是因為你自己想看，才一路拍下去的嗎？　　徐克：有些是沒有的，比如說《倩女幽魂》第三集，就和第二集不一樣。看完第一集的混音之後，我問程小東：“你覺得怎麼樣？”他說：“我覺得有續集。”我說：“為什麼覺得有續集？”他說：“這個很好看，觀眾會喜歡的。”我想看續集，是因為我捨不得王祖賢，也捨不得張國榮，我想看到接下來他們會怎麼樣。　　人物周刊：你惦記上了銀幕上的王祖賢和張國榮？　　徐克：我想如果這個男的，將來遇上一個和這個女鬼一樣的女人會怎麼樣，然後就拍續集。第二集拍完後，王祖賢和張國榮在銀幕上的關係已經明確到了一個階段，我沒有再想像下去了。後來說拍第三集，我覺得不能再有張國榮了，第二集後我已經不再惦記張國榮了。那我就另想一個故事出來。《黃飛鴻》拍完第一集，我就想那個人後來怎麼辦呢？這個時代的問題還沒有解決，如果他碰上這種問題又會怎麼樣？嘉禾因為這個戲拍得很貴就沒有再拍了，突然有一天他們說想拍續集，我說好啊我也有續集，他們說你這麼快，我說是啊，因為我拍完第一集，就在想他發展下去會是什麼樣子。　　…… 　　張國榮　　我約他10：00談劇本　　他7：00剛剛跳樓　　人物周刊：判斷自己的電影好不好，是以你自己為準，還是以觀眾的反應，抑或是評論家的判斷？　　徐克：還是要先滿足自己呀。很多時候你覺得拍得很爛，可是觀眾反應還不錯；有時候你覺得它挺好的，可觀眾卻沒反應。第一步還是先過自己這一關，不過自己這一關的話，你很快就會失去判斷力，你會不知道到底是這樣好，還是那樣好，這是很危險的，到最後，你會很討厭這種東西。另一關就是在戲院裡看觀眾的反應。記得那時候去看《英雄本色》的試片，試片室裡大概有二三十人，看完之後很靜，當時吳宇森很擔心地問我怎麼樣，我說最重要的是在戲院跟觀眾一起看。　　當然，在中間層，發行商給你意見，朋友和同行也給你很多意見，這些意見有一種主觀的色彩。拍《上海之夜》時，配樂就告訴我說：“哎呀，這個老鼠要剪短。”因為戲裡面有一段是張艾嘉、葉倩文洗臉時，臉盆上突然掉一隻老鼠下來，她一驚，把這個老鼠一甩，甩到了張艾嘉的衣服裡面去，張艾嘉就跳起來。她知道是老鼠後，更加大跳起來。當時是黃霑給我做音樂，他說這一段要把它剪短。我問為什麼，他說老鼠是觀眾最不喜歡的東西。我說你讓我試試吧，我覺得效果剛剛好。如果這個鏡頭很快地過去，就沒有這種驚心動魄的效果。　　人物周刊：你在拍人物的時候，對某個人物有過不理解嗎？　　徐克：有有有。我記得有一次一個演員問我，“我站在那裡在想什麼呢？”我說我不知道，那個演員說哎，你都不知道我怎麼演呢？我說你也不知道。可能這時我們反而能找到更多東西。有一段時間，我常常把人物分得太清楚，解剖得太多的話，到最後我覺得看的時候不像個人，像個標本，他不斷地在做，就是沒有讓你感覺到更多層次的東西，都是一個層次，也許講得太多了，解剖得太多了，讓他變得太單面了。　　人物周刊：《順流逆流》裡白鴿的那場戲，大家沒有說你效仿吳宇森，而是說你諷刺他。　　徐克：地球上任何東西你能想到的都屬於你可以拍的東西，不是說什麼東西就屬於某個人。電影存在了這麼長時間了，什麼手法別人都用過，我們的前輩拍的一些好電影，現在看還是挺好的。我們昨天晚上就看了《一江春水向東流》，它是上世紀40年代的。　　人物周刊：你覺得你的哪部電影會有這樣的生命力？　　徐克：我不知道，我覺得這個世界上已經很少有這種電影了，能夠維持這麼久，因為都可以模仿了。　　人物周刊：是因為人們的創造性已經很少了嗎？　　徐克：你創造出一個東西之後，很快有120部或者幾百部來模仿。我記得有一次我跟胡金銓導演講，我當時很難過對他講，我說，“胡導演，你拍了《龍門客棧》，拍了《俠女》，這幾十年，很多人在模仿你，你再拍同樣東西的話，人家說你在模仿他們。電影真是很奇怪的行業。”他說：“是嗎？ ”我說：“你可能不看他的電影，但是他看你的電影。”當然是後面人在效仿前面的人。我覺得也不介意誰是誰的東西，反正你可以用就用。　　人物周刊：有人這麼做嗎？　　徐克：我曾經寫過一個劇本給張國榮，在這個劇本裡，我想把我很喜歡的希區柯克一部電影中的很經典的一場戲搬過來，加工重拍，我真的把他變過來了，他用水我用火，整個背景放在深圳的一個公寓裡面，弄成一個中國的東西，可是這戲拍不成，因為張國榮沒有拍，那個時候。　　人物周刊：因為他不在了嗎？如果他在的話，你真的就會那麼做？　　徐克：對，這個劇本我跟他談了好幾回了，他離開的那天晚上，我是約了他的。我約他10：00，他7：00跳的樓。那個時候離開鏡還有兩個禮拜。那是一件很恐怖的事情。事後他們問我，這個劇本怎麼辦，我說不拍了，我找不到一個人代替張國榮。可能我對那個人物的感情是對張國榮的感情，所以我沒有法子找一個人代替。　　…… 　　我覺得　　某一天還會在街上遇到他　　人物周刊：你說你經常會被電影中的某個鏡頭感動，在生活中你會被什麼感動？　　徐克：黃霑去世，別人以為我會很激動，我聽到他去世那天確實很難過，但我沒有什麼大的反應。我就在想他過去的一些事情，也沒有什麼特別大的事情。以前我們創作時常常在一起，已經知道他得病了，總會有這麼一天的，只是沒想到我沒見到他，他就去了。　　之前我已經經歷了梅豔芳、張國榮的離去。我說黃霑是很自然地去的，梅豔芳是很突然地去的，張國榮是更突然地去的。我記得張國榮去世的那天晚上，我不聽電話，我不知道應該講什麼好，可還是有一個記者打進了我的電話，他問我有什麼話講，我說沒話講，我不知道應該講什麼，我覺得突然間很空白。張國榮就住在我家旁邊，很近，我覺得他沒有走，我覺得某一天還會在街上遇到他。當時許多人都跑到那個現場去，我沒有去。　　人物周刊：無法面對？　　徐克：沒想要去。他們要我在喪禮上講話，我就去找林青霞，因為她母親去世時她也在靈堂上講過話，我當時跟林青霞講這事的時候，腦子裡還是一片空白。我問她：“你當時是怎麼講的？”她說：“想怎麼講就怎麼講。”喪禮那天我才感覺到他真的去世了，我看到那個棺材我才知道他是真的去世了。我就上去講話，其實根本不是講話，說了一大堆含含糊糊的話。　　人物周刊：還記得你講了什麼嗎？　　徐克：我提前寫在了紙上，我怕我思維會亂。在家裡，我練習念，每念一次就控制不了自己，(沈默，哽咽，使勁吸了一口已經滅了的雪茄)我的文字說他真的已經死了，好像你真的在判定他死了一樣，寫是寫出來了，但我念不下去，每念兩段之後我就開始念不下去。(沈默)後來我在葬禮上還是念了，結果沒人聽得懂我念了什麼(無奈地笑)。我說，張國榮的笑容欺騙了我們，我認為他是很開心的人，可是心裡的話他一直沒法說出來。　　我記得梅豔芳最後演唱會的時候，他們問我要不要去後臺，我說我不去了，她很累，讓她休息一下吧。我們是很好的朋友，很好很好的朋友。我認識她很長很長時間了。基本上一提梅豔芳，我就很失控了。 (沈默，吸雪茄) 我覺得好像很無辜啊，藝人為什麼都會這樣很戲劇性地去世呢。我以前還勸她放鬆一下，別緊張，有多少天就多少天，不要急了，無所謂，什麼人都不重要，你自己最重要。　　到黃霑的時候，就只是想起他的過去，因為我跟他有很多共同的經歷。所以有些他登臺唱歌的錄影帶我都不敢看，我知道一看我就會怎麼樣。我對黃霑的去世還是很平靜的。最後幾年他告訴我說，他可能沒有那麼長時間了，叫我不要告訴別人，任何人都不要告訴。他說：“讓你知道，免得你覺得突然。”所以到後來，他走了我也沒有覺得是真的。他的葬禮是在一個很大的球場舉行的，最後放了一首歌是《滄海一聲笑》。(沈默)我知道如果我當時在現場一定很恐怖，(自我安慰地笑)我沒有在現場，我覺得那真的是用什麼話都講不出來的感覺。現在黃霑的歌我都不聽了。我說我早晚有一天要把他的東西搜集起來，從頭聽一次，可是到現在都沒有動。 …… 2005.3.31<南方人物周刊> 記者易立靜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 138.130.211.225