轉貼-柏林電影節《Positif》雜誌採訪哥哥譯文
原文來自leslie's pillow
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譯文轉至紅:
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譯者:路過
(柏林採訪--1998年)
《張國榮--18年的艱苦奮鬥》
問:你當初爲什麽要去英國的利茲大學讀書呢?
張:你這一問讓我想起了我十幾歲的時候。那時我學習不好,不過英文還不錯。(在香港
)你必須英文、中文、數學都好才能讀完高中,而我的數學永遠都是低分!因爲我的英文
比較好,我父親就鼓勵我去英國念書,他這樣說那我就去嘍!那時我父親是個非常有名的
裁縫,曾經爲馬龍白蘭度、威廉赫頓、阿夫雷德希區可克還有加利格蘭特做過衣服。後來
我就離開了香港。因爲我父母離異,我的童年並不幸福。我有兩個母親,一個是我媽媽,
另一個是我父親的偏房--這在那時候是很普遍的。離開香港就好像是去"少年之家"一樣,
在英國讀書那幾年我非常快樂。我上完了高中,不過沒讀完大學。我學的是紡織,因爲我
父親希望我能繼承他的事業。但是我一點兒都不喜歡這個專業,我不想變成個裁縫。我剛
上完大學一年級我父親就因爲過度飲酒中風了,我只好放棄學業回到了香港。剛回去那段
時間我整天無所事事,後來開始在兩家店裏賣牛仔褲和鞋子,然後我參加了一個歌唱比賽
,我通過了所有的初賽最後進入了決賽,那是我生活新的開始,那年我20歲。
問:那你在參加歌唱比賽以前唱過歌嗎?
張:當然啦!我十幾歲的時候就開始唱啦。我特別喜歡大衛鮑依。我不怎麽唱搖滾樂,不
過有時在我朋友開的中餐廳偶爾唱唱。我喜歡唱愛情歌曲和民謠……那時我不是爲錢唱,
但我想那就是我歌唱生涯的起步吧。
問:那你後來爲什麽又放棄了你的歌唱事業了呢?
張:因爲我厭倦了。我放棄歌唱事業是在1989年。那時我有個很強勁的對手:譚詠麟。我
曾經被他的歌迷襲擊過。我覺得這很蠢,因爲作爲對手我們完全可以用忠於自己的方式來
競爭,而不是互爲仇敵攻擊對方。1983年我曾向自己發誓在5年內做到頂峰,然後我就退
出,後來就真的這樣了!另一個(我退出的)原因就是當時香港政局不穩定,每個人都想
離開,爲以後的日子找個出路,我也一樣,所以我去了加拿大--世界上最安全祥和的地方
。我很喜歡那裏,因爲在那兒我覺得特別放鬆。不過,那兒的生活真是悶得要命!每天什
麽新鮮事都沒有,一潭死水。我住在溫哥華,一所很漂亮的房子,視野開闊,景色一流。
我剛搬去的那陣子特別享受,每天早上喝杯咖啡,吃個雞蛋,來片煙肉--然後呢?然後我
幹什麽?就在那兒消磨掉我下半輩子?……我可不想!即使我已經決定退出並離開香港,
我也不想就這麽過一輩子!然後好機會就來了--或者說我找了一個好藉口。我離開香港前
和王家衛拍了第一部我們合作的電影《阿飛正傳》,憑那部片子我獲得了香港電影金像獎
最佳男主角獎。那時我想放棄一切,不僅僅是我的歌唱事業,因爲我真是累了,厭倦了,
不想再和香港以至大陸有任何關係。可是加拿大的生活不適合我。王家衛、吳宇森還有其
他一些香港的電影製作人以及陳凱歌都打電話給我(叫我回去拍電影),對我來說,這是
個非常好的回香港的藉口。
問:那你又是怎麽開始你的表演事業的呢?
張:在我還是歌手的時候就有些導演注意我了。我在歌唱事業早期曾爲一家電視製作公司
工作,因爲他們擁有我歌唱比賽曲目的版權。我和他們簽了三年合約。我爲這家公司拍了
很多戲,所以我有機會接觸很多導演。但是那時我並沒學習如何成爲一個演員,我根本就
沒想變成個演員。當我不得不拍的時候我就說:"好吧,我試試吧。"
問:那你覺得你是個天生的演員嗎?你喜歡一遍遍反復拍那些鏡頭嗎?
張:沒人能讓我停下來!我總是會有很多即興的現場發揮,我喜歡這種方式!在香港有一
種很特別的情況就是沒人會給你一個寫好的劇本。他們從來沒有故事大綱,除了徐克和吳
宇森。他們就喜歡你現場發揮。當然和陳凱歌拍戲是不一樣的。我(在拍《霸王別姬》)
之前三個月已經拿到劇本了。如果不是這樣我根本沒法演(這個角色),因爲之前我從來
沒有(在電影裏)講過國語。
問:你是不是演過徐克導演的《滿漢全席》?
張:我和他合作得非常好。那部片子不是他最好的電影但是非常好玩,很搞笑。我和袁詠
儀合作也非常好,我很喜歡和她拍戲。徐克是個非常好的導演。
問:那他是怎麽和演員合作的?
張:你可別去徐克的片場,他難伺候著呢!他會罵技術人員,但是他從來不責怪演員。他
和演員總是相處得很好。不過呢,另一方面他想做電影業的NO.1,在吳宇森和王家衛都各
有建樹之後,他的這個願望就不是那麽容易達到了。但我認爲他仍是香港較好的導演和製
作人之一。我覺得他和尚格雲頓合作的那部《反擊王》不好。我一直不贊成那些導演不顧
一切想去好萊塢拍電影,在香港和亞洲有更多的機會能更好地拍電影,爲什麽要去好萊塢
拍那些爛電影,毀掉自己的事業、名字和聲譽?
並不是每個(去好萊塢的)人都像吳宇森那麽幸運,但是我認爲他現在在用更多的錢重復
他以前拍過的東西。《變臉》之後他還會拍什麽?這樣的電影他十年前早就拍過了!好萊
塢也找過我拍片,但我覺得真是悲哀,因爲找我演的那個角色竟然是日本忍者!我爲什麽
要去演?我絕不去演個日本忍者!你知道那部《捉鬼者巴菲》?那只是好萊塢的二流或者
三流電影!他們找我去演裏面的一個吸血鬼!周潤發現在在好萊塢,但是我對他那部《替
身殺手》非常失望,就是那部和米納索維諾合拍的電影。那絕對是個錯誤!他是超級巨星
!他絕對不應該在那種電影裏扮演角色!甚至於像吉瑞米埃恩斯那樣的優秀演員都會在美
國演這種不入流的電影--他在歐洲是個多棒的演員啊!可是我不喜歡他在美國演的那些電
影。另外,我對王潁的電影也沒啥好說的:這部電影(《中國盒子》)裏設計的有關香港
(回歸)的重要時刻的內容完全是迎合外國人的。
問:你認爲徐克是80年代出現的新生代導演的代表人物嗎?
張:即使在70年代末他都是先鋒派電影的代表人物。那個時期他拍了許多非常重要的電影
。那時他是香港電影之王。他很喜歡政治。每一部徐克電影都在探討政治。在《倩女幽魂
》裏(徐克是製作人),樹妖姥姥隱射的是xx政府,控制著可憐的鬼魂們,他們是完全被
操縱的。在《滿漢全席》裏也一樣,甚至在他的武俠電影《黃飛鴻1》裏你也可以發現類
似的寓意。
問:那你覺得吳宇森和徐克與演員之間的關係最不同之處是什麽?
張:和吳宇森合作更容易點。他人非常好,和他溝通談話更容易。相比之下徐克就有點霸
氣,和陳凱歌很像。徐克生氣的時候千萬別和他講話!我和陳凱歌關係非常好。不過吳宇
森就真的是個大好人,雖然他在片場裏從來都不表露出來。約翰特拉沃爾塔和尼古拉斯凱
奇都這麽說。吳宇森是那種你和他拍完戲以後願意爲他做一切事的那種人。
問:那你們拍戲的時候他給你很多表演上的自由嗎?
張:是的,很多。他會先給你解釋一大堆東西,那個時候我還是個大男孩。《英雄本色》
是我演藝生涯最重要的電影之一。他是第一個對我的工作解釋那麽多那麽詳細的人:哪里
是燈,怎樣在鏡頭裏有個比較好的角度……拍電影的時候你必須清楚地知道鏡頭角度和燈
光。他教給我的這些東西在我以後的工作中幫助很大。
問:拍《阿飛正傳》一定是你非常特別的經歷吧?
張:呵!王家衛!我愛死他也恨死他了!他是個非常有才華的傢夥,但是演他的電影太痛
苦了!拍電影之前他什麽都不告訴你,也沒有劇本。我和他合作了三部電影,一部比一部
難演。我想我不會再和他拍第四部了。雖然……可能不會了吧!這個傢夥真的很有才!我
不想談我和他之間的關係,說說他和他的那些助手吧。比如杜可風,一個非常出色的攝影
師,還有張叔平,美指和剪輯師。但是作爲他的演員,你就是個工具。我在王家衛的電影
裏有很多的即興發揮,因爲你永遠不知道他下面要幹什麽。今天他要這樣明天可能又要那
樣。這很不公平的!喂高佬!多告訴我點得唔得!!!
問:甚至拍《阿飛正傳》的時候也沒告訴你什麽?
張:拍那部戲的時候還好一點。但是拍《東邪西毒》的時候就非常麻煩。因爲他在拍《重
慶森林》中途停下來(拍《東邪》)還有在沙漠裏呆著的那些恐怖經歷。我一開始演了一
個角色,演了20天了,突然他想把我換成電影裏另一個角色,還用前面已經拍完的那些
鏡頭--不可否認他是個天才,但我真的好恨他!有時我對他說:"王家衛!我以後再也不
和你拍電影了!"但是另一方面呢,和他工作又會帶給我很多快樂,這是和行內其他那些
平庸導演合作的時候絕不可能有的。我在這一行幹了18年了,我瞭解這個圈子,而我自
己也很想成爲一個導演。王家衛給了我所有榮譽,每次和他合作我都會被香港電影金像獎
提名而且我還因此得到了兩個最佳男主角獎項。
問:《春光乍泄》講的什麽?
張:有關兩個人物的關係。本質(和別的電影)沒什麽不同。他唯一要求我們的(也是我
非常認同的)就是:不要按很多人想象的那樣演繹臉譜化的同性戀……不要像大部分香港
電影那樣探討同性戀現象,或者故意創造出一種"陽剛氣"的、要不就是女裏女氣的角色…
…不!王家衛告訴我就自自然然演兩個普通的男人,只不過這兩個男人能在一起做愛。我
同意他的說法,這其實就是個非常普通的愛情故事。
問:拍《霸王別姬》的時候陳凱歌是怎麽和你說的?劇本是什麽樣的?
張:其實我十年前就看過那本小說了,我很喜歡。陳凱歌覺得姜文可以演其中一個角色。
陳凱歌是個在現場很有控制力的導演,但有的時候我和他有不同意見。我對小說原著以及
人物都非常瞭解。我覺得這部電影有那麽一點點是有迎合外國市場的意思的,因爲這個,
鞏俐那個角色在戲裏有了相當重要的分量,而其實在小說原著裏這個角色只占了寥寥幾頁
紙。我想陳凱歌想製造出一個愛情三角關係,我就和他說:"這明明就是兩個男人間的愛
情故事,爲什麽你非要加進這樣一個女性角色?"他認爲我說得很對。
問:你在拍《霸王別姬》之前對京劇有瞭解嗎?
張:一點兒都沒有!所以我需要用半年時間學習普通話和京劇。影片裏所有京劇的片斷都
是我自己演的,除了唱。因爲我的嗓音是男聲,而戲裏的聲音是女聲。但是非常讓我驚喜
的是上海(懷疑這裏記者寫錯了--譯者)的京劇老師給我很高的評價,他們都以爲我以前
學過戲曲。
問:那你怎麽能那麽快就學會京劇了呢?
張:作爲一個歌手我有很多舞臺經驗。我唱歌的時候經常也會跳舞,這對我掌握京劇舞臺
藝術有很大幫助。但我演不了整出戲,我能演好那些片斷。在北京的時候我很依賴陳凱歌
,因爲那是我第一次去中國大陸,當時我33歲。在那之前我很怕去大陸,現在我在北京有
很多好朋友,還有教我京劇的老師。那時候我突然停下講廣東話或是別的任何語言,只能
講國語,你知道這樣是學一種語言的最好方式:你必須大膽地說,說錯了也要說,人家會
幫你糾正你的發音。
問:陳凱歌在拍片的時候會不會很明確地告訴你他的想法和意圖?
張:其實他給我很大的自由。這一點王家衛恰恰相反,他在實拍之前會和我傾很久,我們
每個鏡頭都拍了很多組。但是拍《風月》的時候就很不同了,凱歌給我更大的表演空間,
我們成了好朋友,(在表演上)他非常信任我。
問:那他接受你關於角色的建議嗎?
張:關於中國古代和北京的事,他比我懂得多。但是有關於上海的,他知道的少一點。有
些地方我覺得不是那麽對頭--我不是在批評他--我是說,《霸王別姬》絕對是部傑作,但
是《風月》不是。不過《風月》很有激情,只是來自北京的人和上海人是不同的,凱歌是
北京人,上海在中國南部,北京在北方。《風月》裏面有些地方我演得不很對或者不到位
(地域的感覺),雖然我以前沒在中國大陸住過但我自己能感覺出來。後來我的一些朋友
也覺得是這樣。
問:《霸王別姬》的攝影師是顧長衛,《風月》的攝影師是杜可風,你怎麽看他們?
張:他們兩個很難比較。顧長衛喜歡用靜推的長鏡頭,所以你必須走位很精確;而杜可風
非常特別,一個很怪的傢夥!在《風月》裏你看不見那些靜態的推鏡--他喜歡用他的手提
,他自己總是在移動。我們一起合作的時候有好多很精彩的火花,感覺很棒!毫無疑問他
是最好的攝影師之一,他是個非常趣怪的傢夥!不過千萬別讓他喝太多啤酒,否則你就慘
了!我記得拍《阿飛正傳》的時候有些鏡頭必須重拍,你知道爲什麽?--因爲那傢夥拍的
時候根本就是醉的!經常像個醉貓一樣暈頭轉向!
問:杜可風曾經談過有關和演員相處的藝術。
張:我並不怎麽注意他是怎麽做的,因爲我根本不知道電影出來後會是什麽樣子--沒人知
道。你只要按他要求做就得了。拍《春光乍泄》的時候我按他喜歡的那樣給他演出很多不
同的樣子讓他挑,如果他要六種我就給他演六種,有時我甚至自己改臺詞。
問:你喜歡看(未剪過的)毛片嗎?
張:不,我從來不看。
問:那你看你自己的電影嗎?
張:有些看。如果我覺得哪部戲演得夠好我就看。但是在拍片現場我喜歡在監視器裏看我
剛拍過的鏡頭。邊看邊和導演討論:這段角度是不是能更好一點呢?我怎麽才能做到更好
一點?爲什麽我要這樣演?我會問很多問題。但是只有我相信導演的能力時我才會問這些
問題,比如王家衛,陳凱歌這樣的優秀導演……
問:除了我們今天談到的這些,還有哪些你自己的電影是你比較喜歡的?
張:《金枝玉葉》(1994)。和陳可辛拍戲的過程很有趣。但他現在也有同樣的問題--想
去好萊塢。真是沒辦法!--陳可辛和關錦鵬又不一樣。關是《胭脂扣》的導演。《胭脂扣
》是一部非常好的電影,我認爲是關錦鵬最好的電影。陳可辛的電影是講有關性別身份的
。這部電影很搞笑,不過並不是故意製造的效果。大家都很熟悉關錦鵬、王家衛、吳宇森
,但是很少人知道陳可辛。其實他在這幾年拍了很多很好的電影,比如《甜蜜蜜》(1996
),張曼玉演的。這部片子在商業上和藝術上都很成功。
另一部我很喜歡的電影是於仁泰的《白髮魔女傳》。這部電影非常特別,很與衆不同,女
主角是《重慶森林》裏的林青霞。這部片子非常有趣,很浪漫,講的是有關愛情和背叛的
故事。故事的表現手法很有視覺效果,非常戲劇化。
問:你爲什麽想當導演呢?
張:像我這樣在行內已經摸爬滾打了18年的演員,必須嘗試一下作導演,因爲導演才是整
個電影的靈魂。
採訪時間:1998年2月21日;
採訪地點:柏林;
採訪者:Michel Ciment 、Hubert Niogret
登載於:《Positif》雜誌 1999年第455期
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(翻譯時間倉促,有不當之處敬請指正)
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