[周二不讀書]張國榮留下的藍色風暴(二)

看板Leslie (張國榮)作者pinko (有"華"萬事足)時間22年前 (2004/02/25 01:17)推噓0(0推 0噓 0→)

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【憂鬱症是一種情緒的被強暴】蔡：何方的書裡面描述到，她有考慮自殺的方式是跳樓，因為她的房間有一張海報，是瑪麗蓮夢露在陽台上憂鬱地望著樓下的這個表情，這會對她跳樓的動作有啟發；不知道像張國榮跳樓這樣的事情會讓你恐懼你又要發病了？或者是那一陣子會特別低潮嗎？何：不會... 不確定是不是每一個憂鬱症想死亡的時候是這樣，我當時是「被選擇」要跳樓自殺，這夠難形容了吧！我當時憂鬱症的狀況有「屬靈」的因素，那個死亡的權勢大到我根本沒有得選擇... 我當時的房子是一連串落地窗，可是就是被選擇一個窗子，變成好像是我自己的選擇可是又覺得是強迫性的一個念頭，我沒有辦法被迫... 當然一方面有很痛苦的感受，就是我父親過往的那些生離死別，那種咒詛的一生... 那時候恐懼已經無限制蔓延，可是我又並不想死，你好像就是沒得選擇被丟到一個戰場上面，然後輸了就是死、就會跳樓，我很難去形容那個感受，只是當時的那幅畫，我不知道為什麼. ..我覺得只能說我當時生病，屬靈的因素神經傳導輸大腦的內心的創傷，跟我靈裡面的東西非常的混亂，然後覺得那幅畫裡面突然所有憂鬱症的那個女藝人、男藝人的一些名字就... 一直開始在我裡面翻騰，好像我也跟他們一樣，我想收掉那個念頭可是已經收不掉了。【書寫讓自己變強壯】何：我這本書有一個重點就是：生命的重塑有一個關鍵點，你要有一些自覺。我的問題是我真的沒有自覺，可是我相信很多人其實跟我當時一樣，其實我覺得我是一個很勇敢的人，在我罹患疾病之前，我覺得我很多事情到最後終究我自己處理，很多事情都自己弄，到後來很多事情就是來了我就解決，所以事情都難不倒我，過了就算了，可是事實上，我描述的這個重點，其實它沒有過去，它可能一直藏著。蔡：那請問書寫出來之後，印成了再也抹煞不掉的文字的時候，你就可以非常坦然面對這些事了嗎？何：這就是一個重點，我鼓勵大家開始... 不一定要當文學家，可是可以學習用筆來描述一些感覺，我覺得在描述這個感覺，你還是要有一些分享的團隊，因為有些人的描述就是純粹往負面去宣洩，剛開始也許可以，可是我覺得到後來，一個比較成熟的團隊裡面有比較成熟的人，他會引導你往一個比較健康的方式，你可以針對那個事情真實給你的感受是什麼，不一定只是苦毒，還有你確實受傷了，你有沒有可能在這過程當中饒恕？然後被醫治？有的時候我也不會鼓勵人馬上需要被醫治，但我發覺我自己寫完這本書之後，我真的知道有一部分我強壯起來了，而且那一次，我知道我真的跨了一步，我覺得值得。所以我才會建議，你可以開始學習，就是這本書... 最好不要花時間去看那個八卦部份，因為沒有意義，你可以從當中發現你是不是可以在忙碌的生命當中稍微整理出一些你的理路、你的來源、你的家庭，你在這個家庭裡面扮演什麼角色？你是那個乖乖牌嗎？那個替代性的配偶嗎？你是那個黑羊嗎？你從那個因果關係找到家族其實有一些文化、傳承，你有沒有可能從這當中檢視，如果你們家裡面真的有一些的傳承是負面的，有沒有可能在你這一代慢慢學習終止，不要讓那個代代相傳的東西，比方說眼淚、悲傷，然後沒有辦法彼此相愛很疏離的關係，在你有一些改變。【憂鬱症是憂傷生命的產物】蔡：像我們這樣喜歡看書而且有點亂看的人，有的時候真的覺得書就是書，拿來不喜歡就丟到一邊去就好了，可是我在看何方的書的時候，我覺得她是一個頗受書籍影響的人，她可能不自覺，可是我看的時候，就覺得說她怎麼會對很多書會有反應？比方說她的這一本『從憂鬱飛向陽光』裡面，提到了兩三次『一九九五閏八月』這本書，那時候很多人拿來看一看，就丟到一邊去覺得說鬼扯，那有的人相信了就真的辦移民什麼的；可是對何方來講，那本書變成一個巨大的陰影，就是台灣要完蛋了！有辦法的人早就離開台灣了！留在這邊的都是沒辦法的人；那我後來又看到她得病的時候，她說看『小王子』，結果被小王子搞得心情更不好，像另外你講的很真實的影響你的書是『完全自殺手冊』，那書當時還沒有被查禁，我現在想... 我沒有跟你一起參加討論，我真的忘了... 因為何方在書裡面，講了一個說她參加一個座談，談當時很紅的一個書『完全自殺手冊』，她說跟她一起座談來賓當中，有人就主張說不應該把這書禁掉，因為這個涉及出版自由，那何方就說：「雖然出版自由應該尊重，可是如果有人看了這書就真的要去死的話，其實是很嚴重的事情。」所以你看完... 何：我當時只是沒有講說那個人是我，那時候真的是很荒謬，其實也沒辦法，你知道我那時候正在出唱片，可是我罹患憂鬱症，然後別人找我去談，因為他們覺得我很健康，然後很理性，可是我已經... 我真的覺得從頭到尾那段時間就是很多很諷刺的事情一起發生，人家因為覺得你很健康... 蔡：不知道你那麼想死，所以你上節目還撐住，表現得很理性，可是其實你自己看那書的時候很害怕，就是你可能真的要照著裡面... 何：那個死亡的東西就被牽動，後來在教會，在一個恩膏的教育就是神的工作 --比較有深度的聚會就被顯明，我雖然已經停止藥物了，也回到正常生活兩年了，其實我還是有一個死亡的權勢埋伏在我的裡面，只是有一些時機沒有被顯明，沒有被爆發，有些死亡的權勢是有一些途徑，就是靈界的途徑... 以前演藝圈是非常流行算命啊什麼... 這些其實你相信它，你會慢慢受影響，有一些負面的東西會進來，然後有時候附著在你很負面的個性上面，本來我的個性可能就比較敏感、比較自憐、比較自戀，它真的有一部分就會附著在當中，後來我在聚會裡面被顯明，有一些死亡的權勢那種力量是不可小看，它很真實；這不是說這個人不努力，他意志力很差，我覺得不要用這種想法，因為這樣對他們不是很公平。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.100.237