[分享] MYOJO 2012年8月號 赤裸的時代-上田龍也
赤裸的時代~我是Jr.的那個時期
第十六回 上田龍也
不認識他的人可能會對他有沉默寡言、謹慎的印象
但是只要跟他接觸過,就會完全顛覆自己的想像
他是即便跟周遭的人有過無數次衝突,卻仍然擁有堅強心靈的fighter
「只要我的心沒有受到打擊 是絕對不會有挫折的」
想變成哆啦A夢或怪獸的幼年期
---小時候想要變成什麼?
哆啦A夢或是怪獸。我穿過怪獸裝的睡衣喔,可能我以前有很強烈的變身願望吧
---你是個什麼樣的孩子?
幼稚園的時候很喜歡玩沙子。堆一座沙子山然後破壞它,要說哪一邊的話其實我是擅長破
壞(笑)
---很調皮啊
是啊,不過上了小學之後就常常和女生玩在一起。因為有個大兩歲的姊姊,家裡常常會有
女生來玩,我也有加入她們。她們拉著我的手教我溜冰呢。我喜歡女生,下課的時候也常
和女生一起玩,男生們看我這樣都很羨慕的跑來接近我,大概是這樣吧
---小學的時候學過很多東西對吧?
習字、心算、英文會話、游泳、鋼琴、繪畫、補習班,每天一定都會學個什麼。爸媽也嚴
厲的逼我念書,他們說"你以後要當個飛行員或律師",不過我覺得要當駕駛員的話開電
車比開飛機好
---學過的東西裡你喜歡哪一種?
都討厭,因為全部都是被逼著學的嘛
---有偷懶?
我好歹也都有乖乖去上課喔。不過有一次不想去上游泳課,本來都是跟姊姊和姊姊的朋友
三個人一起搭公車去的,那次想說故意遲到就用走的,結果迷了路,在家附近引起大騷動
呢
---一直學到什麼時候?
上國中之後爸媽就說"接下來就是自己的責任了",讓我從學習當中解脫。這個解放感讓
我盡做一些喜歡的事呢
---國中也是一直和女生玩?
跟男生們跑到學校後山玩打殺戲碼之類的。因為進入青春期,開始覺得和女生感情好很丟
臉。可是會一直去找喜歡的女生,反而因此被討厭了。想待在那個女生的身邊,所以一定
會在她旁邊做些什麼事,但只要她說"你在幹嘛"我就會說"關妳什麼事"(笑),這樣的
確很惹人厭吧
徵選會時別有心機的笑容
---你是國三的時候參加Jr.徵選的吧?
是我媽寄出履歷表的,我不曉得有這件事,有天她突然說"本來想說不合格的話就不跟你
說的",才知道書面審查合格了
---當時對演藝圈有興趣嗎?
我是不太記得了,不過我在畢業紀念冊裡寫說我想當藝人,可能我有跟爸媽講過我有興趣
吧。所以他們大概是發現反正這孩子不想念書,就幫我找了另一條路吧
---突然被告知書面審查合格,有什麼想法?
一開始不想去徵選會,先不管演藝圈怎樣,首先我就不想到大都市,那時就是被強迫參加
的感覺
---徵選會如何?
我那時心機很重,舞蹈審查開始後,只在編舞師和社長到我旁邊的時候才笑笑地很有活力
的跳(笑)
---這太狡猾了!
對吧。我看到他們兩人看著我不知道在確認什麼,就想說"我一定被選上了"。不過現在
回想,我只在大人面前笑這點,與其說是別有用心,應該也是因為我們家是轉勤族吧
---什麼意思?
我爸每兩三年就會調去不同地方工作,每次搬家都要跟鄰居和爸爸的同事打招呼。也不是
說會看氣氛,就是已經會很自然的去想"要怎麼做這裡的大人們才會開心?"
---原來如此。開始上練習課之後呢?
雖然我很開心被選上,但一旦被叫去上課就覺得很麻煩,偷懶了呢。想說下次再被叫去的
話也要翹掉,可是爸媽硬是把我拖上車,強制性的把我丟在練習會場,結果還是去了呢
---其他Jr.是些什麼樣的孩子們?
同期有很多小學生啊~不過因為我是童顏,或許別人以為我也是小學生吧
---其實已經國三了呢。不覺得自己這麼慢才開始學很糟糕嗎?
完全不會啊,因為我沒想過將來一定要在演藝圈生活嘛,那就像社團活動的一部份。責任
感是出道後才有的,我高中的時候也很混,不了解進入傑尼斯是多重大的一件事
---所以幹勁是慢慢跑出來的?
是啊。算是剛進入傑尼斯的時候吧,有參加music station,彩排結束後走去休息室的時
候(今井)翼君跟我說話了,"你的頭型真不錯啊",我那時是平頭。那是第一次被在電視
上看過的前輩搭話,很開心地覺得"這個前輩人真好~~"。當時是瀧澤君和翼君帶領Jr.
的時期,所以被他們搭話後就會想說"我要加油!"
---為什麼那時候是平頭?
我想把頭髮剪短,去了奶奶的理髮店結果不知不覺就被理成平頭了(笑)。我對髮型沒什麼
興趣,想說就這樣也無所謂
---第一次站上舞台的情況如何?
我參加了Takki的演唱會,站上舞台後看到觀眾席的手燈一閃一閃,簡直就像是突然進入
星象儀當中的感覺。忘情地跳著背好的舞步,轉眼間就結束了。我還記得退場之後Jr.的
大家都一直說"超快樂的!"
「你根本一點都不在乎夥伴!」
---之後的Jr.活動還順利嗎?
嗯……我不知道可以說順利的標準是什麼,倒是有定期出現在電視上,不過我是以高中生
活為優先吧。因為想去文化祭,就對經紀人說"今天不要排工作",惹得經紀人發飆。我
是唸男校,不去文化祭就沒有機會跟女生講話,結果一二年級因為工作無法參加,三年級
的時候跟經紀人抱怨說「不要剝奪我的樂趣!」,雖然被罵「你自己看著辦吧!」還是順利
參加了,無論如何都想跟女高中生交流(笑)
---哈哈哈哈。KAT-TUN組成是2001年,成員的第一印象是?
KOKI就是前輩的印象,中丸因為常跟他一起工作,就是朋友的感覺,田口、龜梨、赤西是
「誰啊他們?」這樣。感覺就是集合了一群有反抗心的傢伙,聽到別人說「偶像應該要怎
樣怎樣」會很火大,盡是一些拍照的時候也笑不出來的傢伙們。而且大家都很強勢,老是
起衝突呢,也曾經和KOKI光是視線對上就打起來。無法理解對吧?
---記憶最深刻的吵架是?
舞台劇<SHOCK>的時候吧。有次中丸出了差錯,我沒辦法COVER他,結果在休息室被KAME指
責。我那時候超討厭KAME的呢,「要我就會這樣做、那樣做」的、一直被他唸個不停。他
應該不記得了,他說「你根本一點都不在乎夥伴!」,我因為這句話爆發,搞得那次吵架
都變成互毆了。我知道KAME是為了團體著想才說出那句話的,可是我跟中丸也常常討論
「這個團體應該要如何發展」,「我才不想被你這個不知道這件事的混帳罵!」
---雖然也吵過架,其實大家都很認真的在思考團體的事呢
是啊,當然也有很多無聊的打架。出道幾年後中丸跟我說過「沒想到我們感情會變這麼好
」。因為那時大家的壓力都很大,是一群不懂得如何待人處事的人聚在一起慢慢摸索,建
立人際關係的時期
---即使不斷有衝突發生,還是把團體經營下來了,最大的原因是什麼?
就算再怎麼不合,KAT-TUN對我們來說就像是家一樣,是一定要回去的場所。所以無論再
怎麼吵,到隔天就像騙人的一樣和平相處呢
---真的是聚集了一群很有個性的成員呢
實在太有個性了,剛開始跳舞完全無法統一舞步,一直被編舞師罵。雖然被罵了,還是在
<SHOCK>等的舞台得到出場機會,"這邊你一個人跳"這樣。因為反抗心很強又被期待著
,沒有注意到自己惹人生氣,還想說"你一直都要這麼兇嗎?那就別讓我出場啊!"(笑)
---的確是叛逆期呢(笑)。關於出道你是怎麼想的?
沒怎麼意識到吧
---就算是這樣好了,之後組成的NEWS、關八比你們先出道,你有著急過嗎?
就算是NEWS出道也只是想說"恭喜你們"呢。倒是被叫去參加排球比賽的直播時,到了會
場後要我們支援NEWS,"欸!?"的疑惑了一下呢
五人討論過的 團體的未來
---那、團體組成五年後的2006年,確定出道的時候應該很開心吧
很開心嗎!? 最初是困惑比較多。我們有在開演唱會,也有在電視上唱歌,也有出DVD,感
受不太到有沒有出道的差別。所以確定出道後立刻進行的採訪裡大家應該都沒有"太好了
!!"的情緒,因為沒有實感嘛
---什麼時候才有實感?
我在出道記者會結束後搭從Jr.時期就一直跟著我們的經紀人的車回家,在車裡只有我們
兩人的時候經紀人說"恭喜出道",才終於有了實感
---剛剛你說"出道後才有了責任感",是哪個時間點打開開關的?
出道之後不管是演唱會或任何事情,相關工作人員的數量都暴增,看到這個景像才意識到
責任這個東西,也有了要用這份工作活下去的自覺呢。出道前因為前途不安定,也很認真
的考慮過演藝圈以外的人生,不過既然出道了,就捨棄了所有KAT-TUN以外的可能性
---明明KAT-TUN在出道前就很有人氣,還是會去思考別的人生啊
無法出道的團體很多,因為有所謂團體的受歡迎期這種東西。實際上我們比NEWS和關八還
早開始開演唱會,可是兩團卻先出道了,所以就想也是會有這種最壞的情況(無法出道)啊
---跟誰提過這個煩惱?
中丸。我們年紀一樣,高中畢業的時間也一樣,常常一起聊我們的未來和夢想。和中丸談
過之後我決定要考大學
---是這樣啊。然後出道確定了,決心要在這個世界活下去
是的。當然也不是說有出道就萬事OK,不過出道之後要思考的就只是我們以後要怎麼做而
已。如果這樣還不行的話就完了。經常有Jr.說出道就是最終目標,可不是這麼一回事,
出道是終於站在起跑線上了的意思
---除了前途以外,還有什麼從Jr.時代開始煩惱的問題嗎?
我的個性。在KAT-TUN裡身邊都是很有個性的人,會想說"我也得做些什麼"。那個時期
很討厭被說是"很傑尼斯"的音樂,聽了很多其他歌手的音樂,也曾經染過金髮、戴有色
隱型眼鏡呢,被事務所罵了就是。可以說是人生當中被罵得最慘的一次,可是還是繼續走
自己的路線
---也有段時期一直說自己看的到妖精對吧?
有過呢。我想說演唱會MC時別人丟話過來的話,一定要說些有趣的東西。可是因為有很多
成員會一股腦地一直講話,我不能也照做,就退了一步。就在那個時候我說「我看的到妖
精」,結果觀眾們笑了,或許是苦笑也不一定啦。畢竟希望來看演唱會的人能露出笑容,
「啊、這個話題好耶」,就決定要一直說我看的到妖精了呢。KAME在休息室說「你一定在
騙人!」,「我看的到啦!」然後就吵起來了。現在想想給其他成員添了很多麻煩呢(笑)
---從那個角色恢復原狀的理由是?
後來只要做奇怪的事別人就常常會說"很上田呢"。我討厭那樣,也把頭髮染黑了。
---回到原本的自己了?
可是那時不是最真的自己,應該說真正變自由是最近的事
---最近?
大概是兩年前開始吧。把完全「素」的我展現出來是這次巡迴開始。可能會有人覺得
"啊咧?",不過那就是真正的我
---展現「素」的自己的契機跟赤西君的脫退有關?
是呢。五人一起討論了很多事情,連是要解散各走各的,還是以後也要以團體名義做下去
都討論到了。互相溝通之後,大家一致說想待在團體。既然這樣,「今後必要的東西是什
麼?」「五個人能做些什麼?」「為了做到這些,成員之間的關係性應該要是如何?」
等等,最細節最深入的部分也不放過地談了很多
---原來還有這樣的事啊
那之後,成員之間講的話變多了呢。畢竟長年相處下來,對方的事(個性、習慣、行為)大
多都了解,可是包括我自己在內,大家都太過顧慮對方了。「他有他的想法」,有些部份
我們不會去觸碰。所以大家敞開心胸談天的時候有很多頭一次知道的事,再次覺得如果我
是關八或NEWS的話一定會很辛苦吧,會想說幸好我是KAT-TUN呢
---接著迎來的就是今年的巡迴啊
時隔兩年的演唱會,而且可以讓大家看到嶄新的我們還有”素”的我,巡迴開始前真的非
常期待
「就算現在做不到 半年後、一年後夢想會實現的喔」
---金髮配上有色隱型眼鏡還有看見妖精的發言,其實這些都是想了很多之後才做出來的
表演呢
怎麼說,其實只是一個人在那邊煩惱,擅自做出來的舉動而已
---被事務所或大人制止也沒有放棄的那種強烈的意志是源自哪裡?
說好聽點是肯坦率的面對自己,講難聽點就是叛逆期。那時真的對很多人都抱著敵對心,
不管是對事務所還是對成員,不過從來沒有動搖過的原因或許是因為「我要做自己認為對
的事」的想法很強烈吧。我一直覺得反正自己的想法別人不可能懂,也有只看到我的表面
就批評我的人,但那是我經過反覆思考後的結果
---原來如此
但是跟成員談過之後了解到,果然有些事情不講出來別人是不會知道的。我以前把這部分
省略掉了。真的是到了最近才察覺到,不將自己的想法說出來的話有些東西是無法傳達給
別人的。現在不管我要做什麼都想知道理由,告訴我"有這個工作"的時候,我會想知道
我們做這個工作的意義和戰略是什麼,因為我想追求的是只有我們才做的到的東西。但也
因為如此,同時間我也必須向成員和工作人員說明自己的想法的意義和意圖
---如果能和Jr.時代的自己說話,你會想跟他說「你要多跟別人說說你在想什麼啊」嗎?
啊、我覺得維持原狀就好了。因為有那個時代的自己才有現在的我。要是那個時候就懂得
處事之道的話,我就不會是KAT-TUN了。因為我想這個團體會不會就是故意集合一些有
反抗心的人,如果當個好孩子,搞不好我現在就是NEWS也說不定,或是不會在任何一個團
體裡。當然因為我以前很囂張,也有可能別人會覺得說"那傢伙是想怎樣啊"然後我的演
藝人生就結束了。這種事沒人知道,所以不會後悔
---這也可以當作給現在的Jr.的建議嗎?
可能因為我是這個立場才說的出口呢,但是我希望現在的Jr.們能照著自己的想法走,這
樣還是不行的話也沒辦法。畢竟沒有所謂「這樣做就能出道」的說明書嘛。我們能做的就
只是不要後悔曾經的想法。要是已經後悔到「早知道...就好了」這種程度的話,我
會希望他們能有「那就用這個形象做下去」的認知,相信自己的決定,讓自己完全燃燒。
如果完全燃燒了還是失敗,那應該會覺得「那也沒辦法了」,我也是做過這種覺悟的
---覺悟?
「都盡了全力還是不能出道的話也沒辦法啊」這樣。當然也有好幾次想過要退出,
KAT-TUN組成的時候我第一個就先想到這點了,「為什麼一定要和這些人一組啊!」(笑)
---那最後一次想要退出是在?
打算要考大學的時候。周遭的人都跟我說「雖然你沒有出道,可是也很有人氣了啊,有必
要去考大學嗎?」。可是,「那要是這個團體以後沒有好的發展,誰要為我的人生負責?」
---為什麼選擇了KAT-TUN這條路而不是大學?
我是很認真的決定要考大學。考試日期確定後跟經紀人說"這天要考試,請不要排工作"
,可是考試的日子剛好是光一君主持的<POP JAM>的最終回,而且還是在北海道收錄
---猶豫了?
猶豫了呢,那是人生的歧路。雖然猶豫了一下,我選了KAT-TUN,某種意義上是抱著覺悟
的。因為做了這個選擇才有今天。
---非常能夠感受到你堅強的意志,但還是要問一下你到目前有受到挫折過嗎?
嗯………沒有呢,嗯、沒有。很多時後會覺得"啊~啊~怎麼會這樣"喔,可是沒有被打擊到
受到打擊而絕望才是挫折嘛,我從不覺得自己受到挫折。情況沒有照想像中的走、
沒有實現的事情有很多,但我還能繼續加油。就算現在做不到,半年後、一年後那個
夢想會實現的喔,因為我會想說還要努力再努力。我想等到覺得"已經不行了",內心一蹶
不振的時候就是挫折了
使心情轉向積極正面的力量
---聽了你這些話讓我想到,人會以各自的速度成長呢
或許就是那樣吧。但我當然不是只靠自己一人的力量走到現在的,是被周圍很多人支撐著
到現在的
---例如被誰支撐?
家人很重要。一向不太會提我的工作的老爸,看了電視劇或演唱會結束後會發MAIL給我。
今年的巡迴他也來了,發了這個MAIL給我,「你每次的巡迴我都有看,今年的LIVE,表情
非常棒。是因為漂亮完成了很多工作的關係嗎?以後也要加油」,有點上目線(笑)。
我媽、姊姊、姊夫每年的演唱會也都會來。國中老師也有來看,明明我以前給他添那麼多
麻煩。老師說他每次到掃地時間第一個就是到處找我,他很懷念的說"你以前明明還是個
那樣的孩子,時間過得真快啊"。就算當下沒有注意到,其實我是被很多人守護著的呢,
很令人感激。
---的確呢
還有,會有現在的我,歌迷是最重要的存在。我第二次的SOLO LIVE和KAT-TUN的演唱會只
相差一天呢,我的演唱會是突然決定的。這麼突然還會有歌迷來看嗎,很不安,結果
還是來了好多人。我在MC問說「有誰昨天也有去KAT-TUN的演唱會?」,有相當多人舉手。
很感動呢,這麼捧我們的場。很真切的感受到受到別人支持的感恩之情,覺得選了這份工
作真好
---真的是這樣呢
我覺得我們的工作是很棒的工作。應援我們的人們會快樂,心情會變的積極正面,我發現
自己有這個能力。辦演唱會的時候有好幾萬人都會很快樂,看到大家的笑臉,就會打從心
底覺得站在著個舞台上真是太好了
---擁有很強大的力量呢
嗯。不過不是我有這個力量,是這份工作有這個力量
---那麼,未來有什麼想做的事嗎?
與其說想做什麼,應該說想要完美的做好每一件事。我認為我可以。我們五人各有各的長
處,所以有很多可能性。現在總之就是要把KAT-TUN變得更強大。
---個人有什麼想做的事?
我喜歡演戲,想要繼續鑽研演技呢
---你喜歡演戲的什麼部分?
當我變得不是我的瞬間,分配給我的角色擅自跑出來的瞬間。當然面對重要的戲時的壓力
,或是把自己逼到極限的痛苦也是有的,跨越這些之後完成了超棒的演出,當下會有很大
的成就感
---自己的演技是什麼時候覺醒的?
電視劇<RUN AWAY>是我演技的原點。因為是很熱血的團體,該怎麼說呢,大家都很沉浸在
那個熱度裡呢。我很能體會那種想要把它變成一個好作品的心情。像是「原來我有這種表
情啊」之類的,會發現很多東西。表情也好感情也好,能展現出來的東西變多的意思也就
是說,不管在唱歌或是綜藝節目的領域,為了讓KAT-TUN更加壯大,這些東西都能還原到
團體裡
---可以想到這個地步,能和演戲這條路相遇真是太好了呢
是的。現在這樣聊著聊著才發現啊,我搞不好本來就很喜歡演不是自己的自己呢,小時後
有變身的願望,成為Jr.後也有很多不同的形象。形象這種東西是別人給你的角色,不是
真正的自己。但是也有被賦予某個形象之後第一次發現的東西,「原來這個人會說這樣的
話、會有這種動作啊」,然後就會和一直沒有發現到的自己相遇。看起來好像是在演不同
的自己,其實那是自我探索,因為有些東西光是潛藏在體內是不會發現的,還有一些是要
從外面的角度看才會知道的。所以或許我是從以前就一直在透過演一些什麼角色來探索自
我也說不定。我想我以後應該也會繼續尋找下去吧。
*轉載請先告知*
不知道為什麼變成龍也先了
次回:中丸雄一
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