PTT偶像團體區 / Jolin (蔡依林 - 10)

[閒聊] 影像創作者評「甜秘密」

看板Jolin (蔡依林 - 10)作者 (justmine99)時間3年前 (2020/12/18 15:29), 編輯推噓69(69推 0噓 84→)
留言153則, 41人參與, 3年前最新討論串1/1
出處：FB 小威的一生 https://www.facebook.com/2275226359377529/posts/2889085734658252/?d=n 文長慎入～～～～ [ 甜秘密 ］ 剛才看完蔡依林的甜秘密MV覺得很有必要記錄一下心得。 在我的朋友圈中已經有熱烈的討論，評價也非常兩極。 很多人覺得拍壞了，或覺得題材很荒謬，但也有粉絲覺得會有人不愛是因為”看不懂”, 因為它是 "art。" 這個討論讓我想起在當代藝術界也常會有的狀況：「你不喜歡這個作品一定就是因為你看 不懂」 Well,我懂藝術，也非常喜歡挑戰尺度，所以我就來以一個藝術評論家的視角來討論這支M V。 當然我不會因為一個作品而否定我對一個創作者的觀感。 只是覺得既然你們很明顯有砸大錢，那做出來的成品就值得得到對等質量的評論。 我的意思是我們沒有必要對很明顯為了敷衍大眾而生產出來的低成本東西認真，這隻MV值 得被討論是因為感覺有試著用心在做，而且一定花了非常多專業人士的心血。 我必須說mv整體的畫面很美，光線很美，蔡依林也很美，但除此之外剩下的一切都非常糟 ，值得好好分析...而這個分析可能對以後藝人和製作人有預算搞「藝術」的時候可以拿 來參考。 我這就來列出這支mv最大的幾個問題… ------------------------------------------- 1. 老高的出現完全沒有太多意義。 這個安排對整支MV敘述故事的風格和exposition一點幫助都沒有。 mv開始之後我們就看到海豚為女孩犧牲的情境，短短幾秒的畫面已經很清楚的描述發生了 什麼事，然後老高又跑出來解釋「海豚救了小女孩」WHY!!...我們剛才就已經看到這件事 發生了，為什麼又要再聽一次旁白？！ 編劇和敘述故事的時候我們常常講求 show but not tell，感覺製作團隊預算太多，已經 有錢請老高說故事，但也有錢做情境劇的3D動畫，不把它全花掉可能會被罵。 總之，很明顯老高的出現就是要增加話題。商業考量就已經不是那麼artistic，但問題現 在才開始... 2. 海豚的畫面有夠醜。 我知道這只是一個MV不能期待george lucas等級的3D動畫和特效。但如果你想觸碰有深度 和挑戰人性的話題，那畫面要有質感。我還有看到粉絲留言說女主角和海豚之間的人獸戀 寓意著女性的性自主權。 呃我也想要感受如此有層次的情感，但看到海豚本人實在出戲，覺得你還不如直接走搞笑 路線。 想要在沒有一百萬美金的3D動畫預算下用創意說故事，可以參考迪士尼獅子王的百老匯秀 ，舞者靠服裝化妝和裝飾打扮成動物，不但顯示出製作團隊的藝術細胞，成品是真的很美 。 更高級的手法就是sia的elastic heart mv,你甚至不用具象的讓我們看到動物，光靠舞者 的肢體語言動作和表情就詮釋出動物的野性。 那個才叫藝術。我甚至覺得有海豚和小女孩的劇情的部分就乾脆直接用傳統動畫都還比較 好。 3. 老高突然又出現，提到殺鯨豚的殘忍習俗。 小女孩愛上海豚，卻住在一個擁有獵殺鯨豚文化的村莊，這是多麼諷刺的一件事，這件事 一定也是有他的推動故事的功能在。 結果沒有 ♂ 殺鯨豚文化這個motif在MV中完全沒有被開發，所以我們到底為什麼 要知道這件事？oh 就是需要老高出來講兩句話... 4. 小女孩決定參加慶典，玩著玩著就開始跳起舞來。 我知道這個時候你們又想要巧妙地秀一下蔡依林的舞蹈。但真的很cringe... 你要不就整 支MV就靠舞蹈說故事像玫瑰少年那樣，但不要搞得舞蹈和劇情銜接的橋段如此的矯情。 5. 小女孩跟海豚沈到水裡約會為什麼其他村民會知道他們在幹嘛？大家都有透視眼嗎? 6. 小女孩懷孕了，抱著大肚子跑到酒吧尖叫...ok 這個畫面真的是整支MV中我最討 厭 的安排 A. 以劇情來講她沒有任何的理由跑去酒吧尖叫然後昏倒 。 B. “一個女孩跑到眾多的人群中尖叫，攝影機跟著震動，然後一堆玻璃碎掉” 如果編劇課老師問你要如何把一個故事的情境帶到高潮，所有剛入學的學生都可以跟你說 用這招。 實在是有夠老套，有夠cliche。 有特別喜歡看這個情境的癖好的朋友可以去看2009年incubus warning 的 mv，保證你高 潮。 7. 整個故事的寓意到底是什麼? 如果是性自主權，現在是2020，我們活在cardi b 都出了WAP 的時代。要討論性自主權根 本不需要刻意隱藏在「甜蜜蜜」這種諧音後面。你大可直接把歌名改成 「牠讓我起浪」 。 其實這支MV會扯到人獸戀就是為了震撼和shock。那你要討論這麼前衛這麼edgy的話題， 畫面和藝術指導也必須跟上。 目前的成品真的很像電影系學生拿了超大的資金不知道該怎麼花就把課本上所有的伎倆都 用上的感覺。 當然有人也會說搞不好那就是這隻MV美的地方呀，他們就是可以想要挑戰maximalism。 想要看maximalism請參考lady gaga GUY 的mv，看一下人家是怎樣把過多的概念和視覺和 不合理的標誌攪和在一起卻弄出了一個合理的東西。 ------------------------------------------- 總之，我常常提到品味和品牌，希望這個社會可以把錢花在有才華的創作人上和支持真正 authentic的創意，所以才覺得這隻MV非常值得拿來討論，因為它實在是砸重本不一定就 可以創造藝術的經典範例。 這個時候就會有人說，阿小威你意見這麼多，如果給你這個預算你可以拍得更好嗎？ 我不但可以，我還現在就跟你說我會怎麼拍： 我覺得你們既然都要走震撼和shock 的路線了，那油門就踩到底。 我會整個MV都用傳統動畫，而且要用到非常好的動畫。我不是說像南方公園或是cyanide and happiness 那種的，我要請在台灣可以找到的最頂尖的動畫師或日本的來做，以蔡依 林這個預算我知道至少可以做到blood c的水準。我要連mv中老高的部分都是用動畫呈現 ，但是由老高來配音。 對，我們明明有錢請老高但是我硬要把老高畫成動畫。顏色搭配要調成日本民間恐怖故事 的那種調調，然後呢我就是要把女孩和海豚交配的畫面血淋淋的呈現出來，觸手動漫Styl e 。然後這個動畫畫面和村民獵殺鯨豚的殘暴畫面交錯著，我要讓觀眾被人類獵殺鯨豚的 殘暴震撼，但同時看到女主角被海豚侵犯的濕淋淋的胴體，有一點被aroused但卻又極度 的不舒服。 蔡依林你聽到了嗎！如果你要shock你要震撼的話請找小威。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.157.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Jolin/M.1608276577.A.20B.html
推
12/18 15:51, 3年前 , 1F
https://reurl.cc/e8RK7j 鯨豚議題，臉書「About 鯨豚
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12/18 15:51, 3年前 , 2F
」提出的意見
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推
12/18 16:39, 3年前 , 3F
推 好文
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12/18 16:40, 3年前 , 4F
我身邊有些非蔡依林粉絲的朋友 覺得MV很有趣
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12/18 16:41, 3年前 , 5F
但作為期待甜秘密MV很久的歌迷 ，真的覺得可惜阿~
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推
12/18 16:47, 3年前 , 6F
對，我朋友是路人，平常不會看姐的作品，他覺得MV很
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棒，棒到他難得的看了兩遍，呵~~
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12/18 17:01, 3年前 , 8F
@廖人帥 來上課
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12/18 17:02, 3年前 , 9F
連結點進去看不到了，刪了？
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推
12/18 17:15, 3年前 , 10F
那張圖片真的讚!
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12/18 17:16, 3年前 , 11F
採用老高我是完全沒意見 畢竟都市傳說本來就是老高常
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12/18 17:16, 3年前 , 12F
做的題材 只是這次MV沒有運用得恰如其分
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推
12/18 17:21, 3年前 , 13F
現在可以看摟～作者剛剛重新發文上架了
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推
12/18 17:35, 3年前 , 14F
通常被批評不是應該會檢討不足在哪嗎 然而發文檢討
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大眾很怪吧
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推
12/18 17:48, 3年前 , 16F
剛開始不覺得 自廖發文後 覺得他真的只是在以自己為主角
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推
12/18 17:51, 3年前 , 17F
他是阿，不然怎麼自己的名字比姐大呢~
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推
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你看導演李安 他的作品評價也大起大落
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12/18 17:52, 3年前 , 19F
但根本不會像料這樣狂妄
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推
12/18 19:10, 3年前 , 20F
我身邊也有幾個非歌迷朋友覺得很棒，我個人是覺得可
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12/18 19:10, 3年前 , 21F
惜 失望 但沒覺得爛，畢竟看得出來花大錢
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推
12/18 19:32, 3年前 , 22F
推 超不喜歡mv
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推
12/18 20:05, 3年前 , 23F
這個MV還拍壞了呢！有人還不准人家講咧
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推
12/18 20:09, 3年前 , 24F
是說這支MV討論度也太高，我懷疑怪美的都沒有這麼熱烈
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12/18 20:10, 3年前 , 25F
我覺得還好耶，都過宣傳期了拍壞就拍壞，以後改進就好
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推
12/18 20:13, 3年前 , 26F
是因為歌曲本身受好評 大家對其有所期望 結果成品卻配不
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12/18 20:13, 3年前 , 27F
上歌曲 所以才會引起反彈 不是以後改不改進而已
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推
12/18 20:23, 3年前 , 28F
身為鐵粉，看完失望到生氣，不想看第2次，也不會在ktv
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12/18 20:23, 3年前 , 29F
唱這首歌
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12/18 20:24, 3年前 , 30F
這是微電影吧，在ktv要怎麼唱？
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12/18 20:25, 3年前 , 31F
請問這樣的風格mv算前衛了，沒錯吧？
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12/18 20:51, 3年前 , 32F
不過也只有她把宣傳拉這麼長而已XD老娘以後出專輯都
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12/18 20:51, 3年前 , 33F
零宣傳看你們怎麼辦（誤）
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推
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樓上 還有五月天 也是MV很多年又有新的
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推
12/18 22:38, 3年前 , 35F
老高如果是合作幫忙宣傳就算了 出現在mv根本莫名其妙
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推
12/18 23:46, 3年前 , 36F
這次真的身邊不少路人粉覺得很不錯 但鐵粉可能期待
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12/18 23:46, 3年前 , 37F
太大 大多失望
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推
12/19 00:13, 3年前 , 38F
我算路人，蔡依林對我來說是蠻欣賞的女歌手之一。我也
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12/19 00:13, 3年前 , 39F
覺得這支MV很糟，它甚至不是MV，只是一支找蔡依林來演
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還有 74 則推文
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12/22 19:34, 3年前 , 114F
了
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推
12/22 19:39, 3年前 , 115F
好吧，好藝術性
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推
12/22 20:07, 3年前 , 116F
重新看了幾次有覺得特效可接受了，姐獨舞的部分很美
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12/22 20:07, 3年前 , 117F
，但是還是覺得音樂被切這件事很崩潰
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其實大可以跟怪美的或是INY弄個混音版本之類的，甜秘
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12/22 20:22, 3年前 , 119F
密mv音樂部分斷在重點段落感覺聽歌情緒被切掉
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推
12/22 21:25, 3年前 , 120F
同意樓上 情緒沒有醞釀也不連貫 切斷音樂很明顯會中斷情緒
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12/22 21:26, 3年前 , 121F
但整個劇情沒有在斷掉的地方強調任何事情 讓人覺得很出戲
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推
12/22 21:26, 3年前 , 122F
真的就是這樣，我就是之前沒聽過這首歌，真的，我覺得很
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傻眼
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我只想好好聽首歌，不然也讓我聽一段吧？整首歌變的太零
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12/22 21:29, 3年前 , 125F
碎了
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推
12/23 01:43, 3年前 , 126F
以前是老娘就是要改變你們看演唱會的習慣 現在是改成看MV
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12/23 02:27, 3年前 , 127F
不是喊這口號就可以把MV亂剪一通
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推
12/23 02:50, 3年前 , 128F
可是她自己都"問心無愧" "很喜歡"了 歌迷還能怎樣呢？
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推
12/23 18:16, 3年前 , 129F
真的，海豚一出現讓人出戲...
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推
12/23 19:33, 3年前 , 130F
歌迷可以批評啊 JOLIN粉喜歡JOLIN不代表他做什麼都盲目
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支持，又不是教徒= =
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而且嚴格說起來JOLIN在MV內是表現的不錯
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歌也很好，只是找錯導演，又沒有人可以制衡導演才變成這
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個歌被撕裂的產物
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推
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紅衣女孩跟腦公中間也有間奏跟劇情，但是這兩支MV劇
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情間奏部分都在第一段主歌跟副歌結束後才有接續重要劇
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12/23 19:50, 3年前 , 137F
情，紅衣女孩是Jolin 跟小S談話部分,腦公是吳君如出現
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部分，但甜秘密的敗筆在於第一段主歌接第二段主歌就被
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切掉，中間還插了一首甜蜜蜜老歌，然後後面又插一首如
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果我沒有傷口，穿插太多其他其他音樂導致主題甜秘密被
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吃掉
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推
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最失敗的是，路人看MV根本不知道甜秘密在唱什麼，我
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兩個朋友看完只跟我說，歌在唱什麼，想聽整首，MV被
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切的很碎，然後找了歌詞版影片給他們才說，歌好聽欸.
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...
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12/24 02:19, 3年前 , 146F
就算拋開MV不能脫離歌曲的角度來論，這部影片也很莫名奇
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12/24 02:19, 3年前 , 147F
妙
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真的莫名其妙，到底要表達什麼...如果像是護航解釋的支持非
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12/24 08:33, 3年前 , 149F
世俗的愛情，前面用甜秘密把見面浪漫化，最後生小孩出來卻
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12/24 08:33, 3年前 , 150F
配了一個全片最驚悚音效。所以導演到底用什麼眼光看待人豚
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12/24 08:33, 3年前 , 151F
戀這件事情？
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12/25 23:49, 3年前 , 152F
廖導居然出了一個製作團隊視角版的影片 笑死
12/25 23:49, 152F
推
12/28 13:59, 3年前 , 153F
就是導演搞壞了整支MV啊 只有噱頭其它都不顧
12/28 13:59, 153F
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