[翻譯] the GazettE RUKI ×TERU 對談 (二)

看板GLAY作者redhime (紅)時間12年前 (2013/06/25 22:52)推噓10(10推 0噓 5→)

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http://www.tsutaya.co.jp/tty_cate/music/va/201307/ruki_01.html RUKI x TERU 訪談之二 ---RUKIさん……、根本就變成單純的小鬼了……。 RUKI：阿，我會注意的（笑）。 TERU：哈哈哈，不過平常見面的時候，好像也不會聊太多音樂方面的話題呢。 RUKI：是這樣嗎！？ TEERU：不是嗎？都不是聊音樂呀。與其說聊音樂，更常聊到的話題音樂業界吧？ RUKI：阿，說的也是呢。跟樂曲的話題比起來，還比較常聊到音樂業界、音樂本質的話題。 TERU：不過第一次在麻布喝酒的那天，邀了RUKI來我家時倒是一邊看我家的CD，一邊聊了不少純粹音樂的話題呢。 RUKI：是的。因為TERUさん收藏了很多CD，就問了TERUさん聽些怎麼樣的音樂。TERUさん也拿了很多CD給我看。 TERU：是呀。"我都聽這樣的，那種類型的也聽喔~" 之類的話題。不過之後聊的基本上還是人生論之類的不是嗎？ RUKI：是呀。常常在音樂相伴的人生論之類的話題上討論的很熱烈呢。但規模完全不一樣呀，該怎麼說呢，那些話題大概是只有經歷過那些未知的景色的人才能了解，雖然學到很多，但是對我們來說等級太高了，還都是一些難以想像的事情呢。說到這，TERUさん有來看的那場大阪演唱會，那天晚上去了TERUさん跟TAKUROさんと的飯店房間一起喝酒呢。演唱會結束後TERUさん帶我去吃飯，飯後就邀請我們去飯店喝酒這樣。的那樣 TERU：是呀，好懷念哪。"TAKURO說來房間喝吧，所以快過來" 這樣對吧。那次是剛好GLAY 在兩天後也有一場大阪演唱會，所以提早去大阪，順帶去看the GazettE的演唱會。那天我跟RUKI君還有TAKURO熱議了人生論，還聊到隔天早上呢（笑）。GLAY在這音樂業界存在了 19年，見證了許多的時代變化，也經歷了從類比到數位化的過程呢。像是錄音的時候用的還是那種超大台的卡式錄音機，錄一錄還要等錄音帶捲回來之類的時代。如果現在說要用那玩意，反而成本超高的。 RUKI：是呀，雖然我也因為就是想要那樣的感覺，所以也用過一次就是了。 TERU：對吧，已經變成特別需要才會去用的時代了。我們因為經歷過使用那些東西是理所當然的事的時代，所以累積了各式各樣類似的經驗呢。 ---真的是演化與進化都很激烈的時代呢，電視節目也都從類比轉數位化了。 TERU：是呀，就是因為跟RUKI君一邊喝一邊聊這些話題，不小心聊的太high了，所以就跟他說 "在飯店的傢伙跟這更熟喔，去飯店房間喝吧！" ，把他帶去TAKURO的房間，結果聊的更high，不小心就聊到早上了（笑）。 RUKI：在飯店房間聊到隔天早上四點（笑）。那個時候真的超緊張的說，但也真的學到了很多。 TERU：我們做為90年代出道組，大概有點像中間管理階層那樣的感覺吧。在我們之前的世代，擴展了日本搖滾樂跟其他音樂的視野，並且向世界推廣，大概可說是音樂即聖經的時代吧。當時在賣的好的歌手身旁總是圍繞著各式各樣的人事物，就像漩渦似的。經歷過那些漩渦的樂團們自然會在其中體悟到很多心得。我們人生論也是跟經歷過那樣的時代有很大的關係呢，所以也因此有些深刻的想法。如果現在要我把這些想法用言語傳達給下一代的話，我大概會說 "堅持下去是有其意義的" 這樣的話吧。 RUKI：是，我會記住的。 TERU：雖然也經歷過很多辛苦的事，但正因我們一路堅持到現在，所以才有今天。這是我想傳達的。在99年到2000年左右，很多朋友們參加的樂團或是周圍的樂團們都一個一個解散了。連JUDY AND MARY、LUNA SEA之類的也都解散了。但在這潮流之中，我們選擇了繼續走下去。當然也有非常辛苦的時候，但我們還是選擇了繼續下去。 RUKI：沒錯，雖然聽起來可能覺得沒什麼，但其實是很難做到的事呢。 TERU：沒錯。之中也有很多複雜的事呢，像是音樂漸漸走向綜藝化時期。 RUKI：那時也有聊到這個話題呢，但是所謂的"綜藝化的音樂"，我不太能了解。 TERU：在我們上一個世代，例如說在BOOWY的世代，總之就是開演唱會吸引fans，重點就是演唱會，是既帥氣又cool的時代。接下來的世代也是認為不上電視、不上雜誌是理所當然的事的時代。但是到我們這一代時，變成了不管是深夜節目還是晨間節目通告都要接，讓音樂能向更多人推廣的時代。也因此感到音樂似乎變得綜藝化了。 RUKI：嗯，原來如此。不過，雖然聽起來很不可思議，但在我的印象中，GLAY就算上了電視，也完全不會覺得變得像藝人、或是上電視就不帥了。但現在我們自己上了電視，就有種好像形象一下子就全改變了的感覺。我覺得這差別很不可思議呢。 TERU：嗯嗯，原來如此，RUKI說的話我完全能了解。我覺得這跟以前的音樂節目就只是單純的音樂節目也有關係。以前有很多純粹只是介紹音樂的音樂節目，但是到了現在，比起音樂本身，節目們還比較重視訪問跟談話內容。這跟時代潮流也有很大的關係呢。從以樂團音樂為中心的潮流，漸漸轉向以偶像為中心的時代了。在我們的年代，也是因為還是以樂團為主的時代，在節目中樂曲都是可以整首撥出的，對這些音樂節目來說，如何呈現樂曲是很重要的。但是到了現在，連音樂節目本身都已經快消失了。RUKI君會覺得我們的形象沒什麼改變，我覺得也跟過去音樂節目的製作方式有關。 RUKI：原來如此，搞不好真的是這樣呢。 TERU：就算是現在所剩不多的音樂節目，第一考量也都變成如何做出讓觀眾覺得有趣的訪談。節目製作方也是希望能夠讓更多人看得開心因此改變製作方向，我並沒有任何想要否定這些改變的意思。但我還是抱著 "如此一來，樂團所傳達出的形象是不是也因此被改變了呢？" 的疑慮。至於要不要接受這些變化，就取決於各樂團自己的手腕了。 RUKI：原來如此。真的是這樣呢。又多學到了一課。 TERU：我們覺得如果無法完整地傳遞蘊藏在一首歌曲內的訊息，就算上了節目也沒有意義。這也是我們後來不再上節目的原因之一。隨著年齡與音樂活動經歷的增長，會希望能有更多具有意義的樂曲及歌詞，歌曲長度自然也因此變長。但是電視節目有它固定的撥放時間，四分鐘的曲子並不能演奏全曲，只能演奏兩分鐘的片段。歷經取捨之後的短版曲子能傳達的訊息只剩一半，更無法直達人心。 "如果不唱這邊的歌詞，這兩邊歌詞的意思就接不起來了，這樣想傳達的訊息就傳達不了了阿……" 變成這樣的狀況呢。 RUKI：原來如此，就是所謂的TV size呢。 TERU：沒錯。這樣似乎哪裡不太對吧？開始抱持著這樣的疑問之後，就慢慢不再上節目了。但也有把我們的事擺在第一順位、替我們考量的工作人員，努力為了我們去交涉，設法將兩分鐘的時間限制延長到三分半，如此我們也會考慮這樣是不是有可能呢、那樣好嗎的讓步。或許就是因為這些經驗，所以也漸漸越來越有包容力了。 RUKI：原來如此。這果然是經歷過各式各樣的經驗才說得出的話呢。非常有重量，真的能感受到其中的包容力。我們該說是沒能有這種餘裕呢，還是沒有包容力，總之就是完全還不夠呢這種感覺。GLAY或其他我們少年時期崇拜的音樂人們，很多人都有一種堅持不屈的特質，或者該說是一意貫之？我覺得這是很值得尊敬的，在我心中會擅自將這一類的人貼上"昭和"的標籤。對我來說有這樣想法的人=昭和，我非常喜歡那種"昭和感"。雖然從前輩們的角度來看，我們不過都還只是年輕的晚輩；但對我們來說，已經覺得在最近年輕小朋友的身上，越來越看不到這樣的特質了。從TERUさん的角度來看，現下跟過去的樂團人們有什麼不同之處呢？ TERU：恩......什麼差異啊......。我們或許只是無法改變自己的音樂也說不定。你所說特質雖然我不太了解，但那些人應該也是因為喜歡所以才做的下去的吧。雖然我們也嘗試過各種音樂類型，但真正喜歡的果然還是pop rock呢，在我們心中一直是這樣想的喔。我想即使在二十年後的現在，對我們四人來說，最重要的大概還是pop rock吧。在製作專輯的時候也絕對會把它放在最重要的位置。雖然人們容易迷惘、而想嘗試各式各樣的事物，但我總覺得這些嘗試會以失敗做為結束。人類果然還是會在意正流行的事物，並且想去模仿、或是做出類似的事。音樂也是，如果想嘗試現在年輕人們流行的那些比較激烈的搖滾，或是受到那方面的影響、改變了路線，我想這並不會帶來好結果。 RUKI：嗯嗯嗯，應該真的是這樣呢。這我也有同感。我也這樣覺得。相信自己並且貫徹始終確實是很重要的事呢。 TERU：恩，我也這樣覺得喔。我看過的三次the GazettE的演唱會讓我覺得，能夠讓這麼年輕的小朋友們如此著迷的樂團真是不錯。這些小朋友們總有一天會長大、成家立業，現在十幾歲的小朋友們變成二十、三十幾歲，在此時間的洪流當中，自己和那些年輕人們將會過著如何的人生、走著怎樣的路、以什麼姿態讓歲月在自己身下留下痕跡。希望the GazettE能夠成為有能力去考慮這些事情的樂團呢。即使不改變音樂性，只改變歌詞的內容或表現方式，聽眾所接收到的訊息也會因此改變呢。 RUKI：說的是，我了解了。 TERU：我覺得所謂的樂團，就是必須以這種方式成長。在那些年輕人們十幾歲時認識我們開始，在我們身上就已背負起了那些年輕人們的人生。我想開始意識到這些事情，也就是我們自己與樂團的一種成長吧。 RUKI：說的是。TERUさん在很早就開始意識到這些事情了嗎？ TERU：不不，在1999年20萬人演唱會的時候還沒這種感覺呢。 RUKI：真的嗎？ TERU：嗯。那個時候還在自鳴得意中。 RUKI：真的嗎！？但在我看來，完全能改受到TERUさん對fan的愛呢。GLAY這方面真的很特別呢，大概已經是重視fans的代表樂團了。這印象太強烈了。 TERU：感謝感謝。那個時候該說是太得意了呢，還是因為沒什麼真實感。周圍的變化太過迅速了，沒有什麼太真切的感覺。 ============================================================================= 本篇心得： 1.我一直擅自認為GLAY上節目機會少很多只是單純因為不紅了(XD)，沒想到是因為有這麼高深的考量啊... 2.考慮到fans那一段我覺得很感人也很TERU，再次感受到喜歡上他們真是太好了。 :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 144.173.209.183