PTT偶像團體區 / GFRIEND

[閒聊] 總之，就是閒聊(五)

看板GFRIEND作者 (觀察者)時間8年前 (2017/09/25 17:12), 8年前編輯推噓37(38推 1噓 111→)
留言150則, 28人參與, 最新討論串1/1
原本打算針對2018年的可能性整理各種分析文跟大家分享，看到胖虎大的文章後有些想法 ，下午有點時間就先寫一點，可能有點雜亂。 歌帶人？人帶歌？ 如果單純討論偶像的話，根本不存在歌帶人這種事，以女團為例，去年年歌給現在空降還 進不了前100的團體來唱，還是進不了前100，能在西瓜上面的女團一樣只有那幾個本來就 有關注度的團體。試想，現在九月第四週，西瓜女團排名最高的是RV的 Red Flavor，然 後把條件限制一下： 1，只看女團部分 2，官咖的人數排名在前30 3，2014年以後出道 4，目前沒有歌曲在西瓜榜單，總共有九團， RV的 Red Flavor換個團來唱，不見得能有這樣的成績，所以歌能帶人嗎，我持保留意見。如果不考慮三大有另外的粉絲經營網站，RV的官咖人數也不過排名第11 ，更別說大勢團的認知度在韓國社會實際都沒多高了。那不是大勢團，一般大眾的反應頂多就是誰啊？有出新歌啊？沒聽過。想要歌帶人？人都不認識了，誰會聽歌？所以聽偶像歌曲本來就是看人聽，歌好不好是在於誰唱，跟歌曲質量沒什麼關係，IU現在光是翻唱就可以穩穩黏著榜首，而這個現象全世界都一樣，印象中最有顯明的例子就是泰瑞絲那張專輯_1989，當時拿下加拿大ITunes冠軍曲是8秒雜音，有興趣請自行找谷哥。 而女友的迷你三，究竟是什麼原因拿下這麼驚人的成績，縱使先前按新人來說，成績相當 不錯，但還不至於積累出這麼大的能量，相信原因很清楚，不再贅述。 韓國會使用團體模式，從1992年的徐太志開始，因為帶來巨大成功進而引發仿效的風潮。 而從經營角度來看，團體的目的就是補足缺陷，降低額外支出成本，並讓資源能更有效利 用。簡單說，韓團為什麼成員都要有某某某擔當，或是相關定位的介紹詞，因為像竹槍這 種幾乎什麼都會的人太有限，成員之間就是補足缺陷，實力強沒有觀眾緣，有才華但長相 稍弱，歌唱力強舞蹈不協調，或是口條不好，綜藝感欠佳等問題，在團體中都能掩飾的很 好，因為有其他成員會幫你解決，只要持續強化個人能力，甚至變成一種人格魅力。在這 個前提下，公司根本就不必考慮每個人的缺陷，也不需要將成員訓練成全能型，只要團體 裡面有人可以處理就行，這才是組成團體的意 義，如果說韓國公司推出那麼多人，就是亂槍打鳥，認為總有一個觀眾喜歡的， 這種解釋太武斷跟狹隘，萬一連一個都不紅呢？這種可能性比只紅一個更高。 我相信有人會說女友初期也是靠Yerin去拼綜藝，追根究底就是公司沒能力或沒資源一起 捧，才會選機會比較高的去競爭，這是有意識的運作，跟賭運氣完全不一樣，秘密武器裡 ，公司也堅持不換人，除了信任之外，當下也沒有更優秀選擇，因跟果不能倒置。 其次，偶像團體多人或許有優勢，但是劣勢也很明顯，首先，定位重疊性過高，更何況有 的定位是公司安排的，跟本人的特性不一定相符，各種擔當但是當不好的也很多。資源有 限，人越多每個人能分到的就 更少，包含收入，最糟糕就是人氣不均，產生內部糾紛，團員人氣不平均太極端的團隱憂 都不少，可以關注一下先前的新聞，就能有一些概念。 至於風格，有人已經寫得很好，我就不再班門弄斧，個人非常認同所謂團體風格實際上就 是偽命題，仔細衡量會在意團體風格是那些族群，就會有更好的理解。 尹鍾信的音源逆行，綜觀起來跟實力，時事，風格都沒有太大關係，一來老牌歌手實力不 容置疑，但先前也沒因為這樣產生大幅度攀升，跟時事也扯不上，完全零宣傳，mv也很陽 春，知道有出新曲的人說不定也很少，而歌曲本身也是必須靜下心慢慢品味的曲子，跟口 水歌沾不到邊，比較合理的解釋就是口耳相傳做出來的口碑。另外有關他不去上音樂節目 ，是因為他希望不要因為自己出演，因而減少後輩的表演機會，所以就算他的歌不合我的 喜好，光這點，我想還是非常令人佩服。 附記 預計還會寫一篇2018年的發展，但是有看到有個文章預估大約在11月中韓國娛樂圈可能會 發生一些事，我想閒聊應該先緩一下，先去掌握一些消息，有進一步確定消息再跟大家分 享。 該作者不願意分享，在作者的允許範圍內，版上應該有些感受，惡性競爭之後的倦怠感， 投資報酬不對等還有泡沫化的結構，是文章的主要論點，雖然該作者認為11月中開始醞釀。 個人認為應該在大賞辦完之後才會有影響，該作者說話邏輯性很強，少數讓我覺得文章很 難發現破綻，條理又非常清晰的文字工作者。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.138.159.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GFRIEND/M.1506330778.A.550.html
推
09/25 17:16, , 1F
出現很多亂碼0.0
09/25 17:16, 1F
※ 編輯: sowonleg (101.138.159.178), 09/25/2017 17:16:56
→
09/25 17:17, , 2F
這個問題我也很頭痛，看起來沒問題，發出去就變亂碼。
09/25 17:17, 2F
推
09/25 17:18, , 3F
先推~
09/25 17:18, 3F
推
09/25 17:23, , 4F
推
09/25 17:23, 4F
推
09/25 17:27, , 5F
討論他團可以 但是對於他團貶抑的詞建議拿掉
09/25 17:27, 5F
推
09/25 17:29, , 6F
推
09/25 17:29, 6F
推
09/25 17:29, , 7F
另外標題麻煩加上分類
09/25 17:29, 7F
推
09/25 17:36, , 8F
推全能烏骨雞...yuju不管加入哪個團體都是加分爆表，感
09/25 17:36, 8F
→
09/25 17:36, , 9F
謝不識貨的老闆....
09/25 17:36, 9F
→
09/25 17:41, , 10F
知道了，我在修改一下
09/25 17:41, 10F
推
09/25 17:47, , 11F
不過竹槍也是在出道後才被發掘出全能主唱的形象
09/25 17:47, 11F
→
09/25 17:47, , 12F
早期也許是公司定位或者是不夠自信去表現，是到近期才
09/25 17:47, 12F
→
09/25 17:47, , 13F
放膽去做的
09/25 17:47, 13F
※ 編輯: sowonleg (101.138.159.178), 09/25/2017 17:49:44
推
09/25 17:50, , 14F
SM家的我覺得不太能看官咖 他們有自己的管道
09/25 17:50, 14F
→
09/25 17:52, , 15F
嗯，所以我有提出，如果不考慮三大其他管道的話，另外
09/25 17:52, 15F
→
09/25 17:52, , 16F
一個指標是西瓜的粉絲數，因為能上榜的沒幾團，就不列
09/25 17:52, 16F
→
09/25 17:52, , 17F
了。
09/25 17:52, 17F
→
09/25 17:53, , 18F
標題分類加不上去...
09/25 17:53, 18F
推
09/25 17:53, , 19F
另外能分享一下講到11月中的那篇文嗎 站內也可 感恩
09/25 17:53, 19F
推
09/25 17:54, , 20F
要從外標題加
09/25 17:54, 20F
推
09/25 18:08, , 21F
也想知道那篇預測文，可以暗示關鍵詞嗎o.o
09/25 18:08, 21F
→
09/25 18:09, , 22F
稍大一點的公司還會有家族效應ˊ<_ˋ
09/25 18:09, 22F
推
09/25 18:10, , 23F
推~
09/25 18:10, 23F
→
09/25 18:11, , 24F
我覺得Yuju乃至所有團員聚在一起都是機緣啦XD
09/25 18:11, 24F
→
09/25 18:17, , 25F
該篇文章是會員社群內文章，不方便直接分享，關鍵內容
09/25 18:17, 25F
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09/25 18:17, , 26F
是泡沫瓦解，我問看看該作者願不願意公開。
09/25 18:17, 26F
推
09/25 18:21, , 27F
謝謝解說，這切入點感覺很有趣。
09/25 18:21, 27F
推
09/25 18:44, , 28F
"人氣不均,產生內部糾紛"那一段,其實沒有必要提到別團
09/25 18:44, 28F
→
09/25 18:44, , 29F
團名.請不要以為在個板po文就沒有同時也喜歡別團的粉
09/25 18:44, 29F
→
09/25 18:44, , 30F
絲來看,雖然你的意思應該不是該團有這個問題,但我第一
09/25 18:44, 30F
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09/25 18:44, , 31F
次大略地閱讀是真的有點誤會到了
09/25 18:44, 31F
推
09/25 18:45, , 32F
IU的翻唱專輯把歌曲質量提升到符合現在人的口味，加上IU
09/25 18:45, 32F
→
09/25 18:45, , 33F
本身的高人氣，Pallete的成功，孝利家民宿的助攻，都是
09/25 18:45, 33F
→
09/25 18:46, , 34F
造成花書籤2大洗榜的原因，人歌合一形象又好的境界，真的
09/25 18:46, 34F
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09/25 18:47, , 35F
可以說是極少有的，其實我覺得女友目前也非常人歌合一^^
09/25 18:47, 35F
推
09/25 18:47, , 36F
推樓上 避免太多他團評論較好 之前部分粉跟某大勢團比
09/25 18:47, 36F
→
09/25 18:48, , 37F
結果兩團粉一直吵架
09/25 18:48, 37F
還有 73 則推文
還有 3 段內文
推
09/25 22:52, , 111F
：）
09/25 22:52, 111F
推
09/25 22:52, , 112F
只要是人，想法都不一樣，就算同為巴底都有不同的立場了
09/25 22:52, 112F
→
09/25 22:53, , 113F
不過還是要推冷靜分析文~~
09/25 22:53, 113F
推
09/25 22:59, , 114F
推腿隊大 分析用心也很願意修正或改正～
09/25 22:59, 114F
推
09/25 23:02, , 115F
換個角度來看好了，素人在綜藝節目裡面唱人氣歌曲，就算
09/25 23:02, 115F
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09/25 23:03, , 116F
唱得再好也很少很少看到素人因此爆紅甚至出道的
09/25 23:03, 116F
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09/25 23:03, , 117F
不曉得這適不適合拿來當歌帶人其實也不容易的範例?
09/25 23:03, 117F
推
09/25 23:09, , 118F
「人」這個因素太難解釋和預測，每個人對主題的解釋都
09/25 23:09, 118F
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09/25 23:09, , 119F
不同，很容易有誤會。腿隊腿大的每篇文都讓我有新的想
09/25 23:09, 119F
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09/25 23:09, , 120F
法，雖然有些地方我不是很認同，但確實有幫助我更進一
09/25 23:09, 120F
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09/25 23:09, , 121F
步去搜索相關文章，最近特別有感的是，我們家代表真的
09/25 23:09, 121F
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09/25 23:09, , 122F
好猛啊！（看了代表的經歷）不提其他團，如果女團固有
09/25 23:09, 122F
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09/25 23:09, , 123F
發展路線代表當初有貢獻策略，女友感覺是表弟超越自己
09/25 23:09, 123F
→
09/25 23:09, , 124F
的女團作品，在某次採訪代表表達女團不一定要走性感，
09/25 23:09, 124F
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09/25 23:09, , 125F
感覺很堅持不想照著既有的套路走。至於文章說的11月，
09/25 23:09, 125F
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09/25 23:09, , 126F
滿期待會有什麼故事，拼拼湊湊猜女友未來挺好玩的哈哈
09/25 23:09, 126F
→
09/25 23:26, , 127F
我的論點可能三個月之後我自己就推翻掉了，本來就沒有
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→
09/25 23:26, , 128F
要別人完全同意，至於那篇文章提到11月中可能發生的事
09/25 23:26, 128F
→
09/25 23:26, , 129F
情，跟女友沒有什麼直接關係，只是如果真的爆發了，那
09/25 23:26, 129F
→
09/25 23:27, , 130F
公司今年鞏固粉絲的行為就是一個高竿的做法。
09/25 23:27, 130F
推
09/25 23:29, , 131F
比起去年來說 今年女友很固粉絲 至少我很有感
09/25 23:29, 131F
→
09/25 23:30, , 132F
我去年還不太會買超過一張的。今年......送朋友好多還在送
09/25 23:30, 132F
推
09/25 23:43, , 133F
哈哈哈我也很推翻自己的想法，剛跑去看了夏雨歌詞聯想
09/25 23:43, 133F
→
09/25 23:43, , 134F
他們綜藝採訪v等無意間透露的真實感想，這詞嗚嗚，心路
09/25 23:43, 134F
→
09/25 23:43, , 135F
歷程真實告白
09/25 23:43, 135F
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09/25 23:44, , 136F
推女友推壽司推巴底
09/25 23:44, 136F
推
09/26 08:35, , 137F
推腿隊腿大，分享一下自己的看法，無論是人帶歌或者是
09/26 08:35, 137F
→
09/26 08:35, , 138F
歌帶人，在討論的焦點是團體/專輯會紅，主因在於歌，還
09/26 08:35, 138F
→
09/26 08:35, , 139F
是人身上？人帶歌很好理解跟證明，當團體有一定的魅力
09/26 08:35, 139F
→
09/26 08:35, , 140F
人氣，專輯被認可的機會自然高；
09/26 08:35, 140F
→
09/26 08:35, , 141F
但歌帶人的部分很難直接有例證，反而是歌紅人不紅案例
09/26 08:35, 141F
→
09/26 08:35, , 142F
多一些(華語圈不少歌手都是，KPOP個人不夠熟悉就不多評
09/26 08:35, 142F
→
09/26 08:35, , 143F
論)。
09/26 08:35, 143F
→
09/26 08:35, , 144F
我認為歌曲、舞蹈比較像是偶像展現魅力的媒介，偶像本
09/26 08:35, 144F
→
09/26 08:35, , 145F
身才是重點，歌舞只是作為加成，偶像本身的魅力被合適
09/26 08:35, 145F
→
09/26 08:35, , 146F
的歌曲加成放大。歌曲是很重要的一部分，但要單單歸功
09/26 08:35, 146F
→
09/26 08:35, , 147F
於歌曲，自然是不恰當的。
09/26 08:35, 147F
推
09/26 08:53, , 148F
推這篇
09/26 08:53, 148F
→
09/26 11:02, , 149F
認同。
09/26 11:02, 149F
推
09/26 15:32, , 150F
推th大的分享
09/26 15:32, 150F
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