[模樣] 8/13，俊菖專訪張懸文字篇。

看板Deserts (安溥)作者immortal07 (漾，Si)時間13年前 (2012/08/15 01:32)推噓11(11推 0噓 1→)

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8/13，POP Radio，俊菖專訪張懸 ----------------- 【俊菖：俊；張懸：懸】俊：我們要再一次的歡迎今天的特別來賓，張懸。在我們的節目當中錄音室出現了！懸：嘿，俊菖你好，大家好我是張懸。俊：我剛剛這個樣子的歡迎方式會不會太蜻蜓點水了？懸：我剛剛就這樣直接拒絕你然後逼你撥歌嗎(笑) 俊：不是不是不是，我正要說是因為這首歌曲它出來了之後妳知道... 幸好現在有repeat鍵，然後youtube可以一直重複的播，不然我就要開始拿一捲卡帶（懸：哈，真的嗎）所以我先開始呢，讓我們繼續的播下去！（懸笑開）俊：嘿，就是剛才妳想想看，我就覺得說，張懸已經坐在我旁邊了，總要讓她跟聽眾打聲招呼。可是...這首歌就是，不知道，好多身邊的朋友也會說，一PLAY下去的時候是一種...義無反顧的就想要往前走。你要聽完它，就...就被它抓著走了那種感覺。懸：我覺得如果能給人家這種不管是談戀愛或者是生活上面，這種不顧一切的感覺，那就算這首歌有做到一些事情。俊：嗯，那種情緒有被牽著走，的一種...我覺得是很多聽眾跟歌迷，第一次先見到這張專輯的第一個音符或是第一首歌，然後在開始的時候告訴我們要玩遊戲了，跟我們一起玩遊戲了。懸：嗯，對，因為這首歌，算是這張專輯裡面的面向比較特別。因為它跟別的歌都不太一樣。它其實算是比較...嗯...激動一點的作品。它沒有我個性上面那麼冷漠的部分。俊：講到冷漠，這次張懸出來的時候大家好像又開始在討論，好像妳不需要出來做宣傳啊，大家的意思就是說，妳好像是不是要在深山裡，可是在我的印象當中，我也不會把妳歸類成仙女那一掛的。就是（懸：因為大家在討論...）不食人間煙火。懸：因為畢竟大家在討論關於我是一個就是深居簡出的時候，通常我都剛從他們身邊走過，然後去7-11買瓶水之類的。所以其實我...我現在還蠻高興就是說，沒有刻意要把自己打造成什麼樣的歌手，沒有要變成某個產品的時候，妳還有很多機會跟一般人一樣，跟他們一起活在同一個世界或社會裡面，但是，該當歌手的時候就好好當。一年四季就這時候可以當當歌手XD 俊：因為妳是自己的全創作的話，妳更需要有很多的空間讓妳去觀察，對不對。去體覺一些生活邊的事情。（懸大笑）還是妳是放空的？懸：我以前有回答過一個記者，創作歌手最需要的是錢XD（俊：錢嗎？哇喔！）要給我們空間、我們需要錢（笑開懷）因為大家都很～窮！嘿嘿嘿嘿（笑的那種XD）俊：哇喔，為了下一張或為了這一張大家都非常的努力！懸：嘿對！都是掏錢啊、掏心啊、掏血掏淚這樣。俊：我覺得非常的正確啊，在商言商，唱片公司出版專輯總是要有一些bonus嘛。懸：但主要是創作歌手有一點點錢就是可以去做很多事情，對。俊：那妳覺得妳的錢，夠嗎？夠妳支持妳的音樂理想嗎？懸：到目前為止都OK！OK！（俊：都OK？）嗯，畢竟很少花錢去買很多...很多貴的東西。（俊：對，這一次你都...）所以...一年花一次錢，還不錯！俊：環保起來了。妳的服裝造型，混搭，然後以前妳的一些衣服懸：沒有因為...這是我的一個心願。就是說我一直到了第三張專輯我發現，我還是不習慣到了宣傳期就不能穿自己的衣服，我覺得我平常那樣沒有錯啊，沒...沒什麼不好的。然後就是讓我開始思考，如果我穿衣服在我身上，不至於看起來邋遢，或者是讓人家心疼我，那也許穿衣服是一個可以完全表現妳的生活哲學的事情。而不是為了要塑造成，呃...大家一看妳就知道妳是明星。那我很希望把這個...這個方向調整成生活哲學的那部份的展現，那我也覺得那比較符合我的價值觀。所以這次我剛好遇到一個工作團隊，就是這次的工作人員，她們是很能理解這個想法，甚至是喜歡這個想法的，所以我覺得我擁有了一次很難得的機會可以真的就是穿得很自在的衣服，然後也不用擔心說，所有的錢基本上，都必須要回過頭來打造跟音樂無關的事情。俊：嗯，讓我們所看到或聽到的張懸，更加接近就是平常的妳，都在我們身邊走（懸：嗯，但我有染頭髮）對，頭髮。這次算是一個很大的嘗試。（懸：對，請叫我地球儀這樣XD）我現在看到了海洋的部份是不是？（懸：對對對...）還有那個山脈的部分。（懸：是。頭髮現在很像地球儀）嘿，一個顏色有些人就已經不行了，妳現在妳既然說地球儀，就是說很多種不同的層次。懸：對，其實我有少女夢。就是請大家如果真的有人不喜歡，請你們包涵、包容一下我，因為我整個青春期也沒有在打扮。所以我有少女夢，我就是很希望自己染一次頭髮，然後五顏六色的，對。但又不是張牙舞爪的那無種。俊：有妳自己的一個尺或是妳既定的一個標準。懸：我很想把自己的毛髮染成一個舊毛巾這樣（笑），（俊：有點特色的）對對對，有點嬉皮的....七彩的舊毛巾，這是我的心願這樣。俊：哇，這也是一個遊戲，要跟我們這次玩的遊戲嗎？懸：呃，呃...嗯...對對對。（笑）俊：上一次妳來的時候我覺得有一句話非常感動我，妳就是說，音樂... 上一張專輯城市，叫做「城市」。妳就說其實因為叫做城市，妳就必須... 妳會有更多的機會去走進各個城市，要到好多地方去唱歌，妳要接近聽眾或是觀眾，跟他們更加的近距離在一起。那這一次的話，神的遊戲，就更接近之外，有互動的嗎？要玩遊戲了。懸：欸倒不是，就是發一張專輯鼓勵大家去玩遊戲（俊：你要鼓勵我們去玩遊戲？）對對對...就是，對...自己去玩遊戲。哈哈哈哈哈！（俊：你不跟我們玩嗎！？）這就是表現歌手懶惰的一部分這樣XDDD　俊：怎麼辦，我們要怎樣鼓勵妳就是說你們要更加勤勞一點點。青峰已經很努力了，我們看到他非常努力了。我們已經加入了那個...（懸：你也有感覺到...）有～（懸：我也覺得心虛XD）你看到微薄的那個宣傳團隊，哇他發的那個密集已經那個了...非常感受到妳的一舉一動。懸：對，所以哪天我如果攀上人生莫名奇妙的某一個高峰，我應該會把我所有的成就都獻給...呃，在音樂圈裡面都應該是獻給他。因為我有很大部分做音樂做到現在，真的都還是因為他。在我現在擁有的工作團隊啊、或擁有現在的生活之前，一路上都是因為他所以我還....這麼努力的..去..去讓自己去調適當一個歌手，嗯。所以如果你們今天看得到，呃，我這樣子的人依然在音樂圈努力，很大的部分這都來自於一個叫吳青峰的人。（俊：感謝吳青峰）對，（俊：謝謝青峰）真的。俊：他是用什麼樣的鼓勵法？就是...激將法？還是循循善誘法，還是掏心掏肺互相聊天的那種？張懸：這些...呃，對不起。他每個做法好像都用過了。對，但我還在那邊鼓勵大家自己去玩遊戲。（TAT）俊：這是一個妳跟他之間的遊戲嗎？哇，他每個方法都用過了可見妳也是... 蠻多變的嗎？這招有效，可能他下次就再來一次，PART 2這樣子。懸：就是...他永遠不放棄用各式各樣的方法鼓勵我就是更...更...更... 對市場更熱情一點。所以...雖然我看起來就是這樣啦，就是阿哈hum...這樣就過去了，然後就繼續過我的日子。就是我覺得吳青峰對我的生命影響很大很大。對。俊：如果沒有青峰的鼓勵的話，現在的張懸會在哪裡？我們還是聽得到妳唱歌嗎？還是妳就繼續做幕後的工作了？懸：應...應該，也無所謂幕不幕後欸，就是我不會真的去扛起當歌手這件事情，因為當歌手這件事情，對我啦，對我來說是非常複雜的一個角色。它既有公眾人物、也有偶像的這個性質，但是，它基本上也有商品的性質，然後妳在中間要找到自己一個能平衡的這個...這個看法，對我這樣子的想法來說是非常非常難的。因為妳常常會覺得，阿，我只是個商品，或常常就覺得，阿，我是個公眾人物，做很多事情都要有責任這樣子。但那不見得是我一開始願意承擔的，但是因為吳青峰的關係，我盡了我所有的努力，去完成我心目中，歌手的最大價值。俊：哇，各大公司都可以聘請他訓練新進的歌手，或者是這個教導或者是心理輔導。（懸：對，畢竟被吳青峰鞭打是一件很幸福的事情吧！）他鞭打妳嗎？哇！懸：對，我的心有被鞭打，有種莫名奇妙的快感XDDD哈哈哈哈！俊：但如果不做宣傳呢？就只是要妳唱歌，跟我們分享音樂，這樣子算是在妳歌手的定義當中嗎？因為妳剛才講的，可能像要變成商品、出來宣傳，妳可能要拍宣傳照、要拍MV，但如果單純只希望聽到張懸的一個的歌聲，妳還是可以哼哼唱唱的話，會不會跟妳的認知還是有點不一樣？懸：嗯...我可能就會勒索想要聽的人吧（笑）就既然已經把自己弄得邊緣化了，那願意來聽的人就是你自找的！給我...給我五千萬這樣。哈哈哈哈！（俊倒吸一口氣：歌迷們我們來集資吧！）沒有沒有...所以我現在還在當歌手，並沒有故意把自己那個...對，呵呵呵！俊：這樣會隨著妳的這種慵懶的程度，拉大了每一張跟每一張的距離嗎？發片的時機嗎？懸：其實我覺得我不是慵懶欸，故意希望不要每年都發一張唱片，很大部分...反而是來自很積極的想法。（俊：一年一張其實算蠻久的欸，一年才一張也不是那麼的...）宣傳期就三個月，對不對，然後做一些音樂節或是不同的表演的演出，半年不就過去了嗎？（俊：好快喔）但...但對我來說其實，呃...把這個製作跟演出的時間間隔拉得長一點點，其實我認為是一個非常實際而且健康、非常積極的作法。因為這代表妳有要完成的事情，而且妳已經想好要多少時間可以好好完成，比如說完成一場巡迴的演出，嗯，然後妳專心的把這件事情做到最好，我覺得不錯啊。俊：但妳這樣子的算法，真的大家可能要兩年左右才聽得到一張妳的作品。懸：但是做單曲就很容易。所以，我覺得去看一看台灣的唱片市場，就是怎麼經營音樂這件事情會就是在消費者...在消費者跟生產者中間，如何有一個比較良性的供需的關係，那也許單曲這件事情就會變得一件很有趣的事。就是我可以花時間做一個就是像寫一本書，但寫一首詩很容易啊！（俊：它的篇幅跟一個長短的關係）對，但最怕一首詩就要花個三萬塊買不是很奇怪。所以就是說如果這個市場有更多有趣的，就是發表音樂的管道跟模式，然後這個管道跟模式，就是可以很健康的繼續發展下去的話，那我覺得對消費者來說，一定看得到更多創作者或歌手，就是不再依循唱片市場慣有的操作方法。而是更願意（俊：好險現在還有...）進行交流，或是沒事發一個東西。（俊：發數位的單曲大家還是願意合法的購買）對對對... 俊：有另外一個面向慢慢的出來，可以讓大家更加的願意去珍藏或者是真的去聆聽音樂。懸：對，但合法也要看那個法律本身好不好。對啊...如果法律制定的不夠健康的話，為了合法，有時後反而犧牲很多事情也不好。俊：改天問問看吳青峰對這有什麼意見好了。懸：呃....對對對（俊笑）我自己略過好了。哈哈哈哈！好請略過我。 --- 俊：張懸在我們的what's up music拿出了剛才我非常喜歡的艷火之外呢，最新的一支音樂錄影帶呢也正式公佈了，然後呢包括我們的同事、包括很多線上的朋友都有很多看得懂的，跟看不懂系列的。今天張懸在這邊有沒有需要給我們一些開釋？（懸：沒有。）真的沒有喔？懸：願意看的人或願意想的人，願意有自己的解讀的人，我很祝福你。這一次就是...不要再聽張懸的廢話了。（俊：就直接看？就直接聽？）那如果你有興趣的話就去看，如果你沒有興趣，你認為這個議題始終不是你想面對的，那也沒關係啊，對啊。俊：但是...呃對，你都已經跳過了那我也不應該講我那個... （懸：你可以講啊可以講啊，對對。）就是當妳看見一件事情的時候好像就是不能夠完全無視於它的存在，當妳覺得那是件重要的事情的時候，妳有..妳必須要做一些行動嗎？懸：有趣的地方是大部分的人選擇所謂對你重要的事情，是很少的。所以我們是不是只關心對於我們自己來說重要的事呢？或者說，這個世界上那麼多事情，我們呃...看見它發生，但我們常常不以為是我們造就了它，我們都以為是政商名流啊、或者是有才能的人造就了這些事件，不管是很壞的壞人或是很好的好人，但實際上這個世界是我們親手打造的。俊：所以看了聽了。你想看的、你想聽的就知道了。這是我們的張老闆在這邊開釋。（懸：你想看到什麼，對，你就會看到什麼。）就去看吧（懸：嗨。），就去聽吧（懸：嗨。）俊：來自於張懸最新最新，已經公佈音樂錄影帶的玫瑰色的你。待會呢，我們還有半點娛樂新聞之後，回到現場，張懸（懸：打嗝「哦」了一聲XDDDDDD）依舊要帶給她全新的專輯............ 懸：欸對不起我打了一個嗝!!!!（大笑）唉唷～～～～～～～～～～～～～～～～俊：我本來想說我可以幫妳帶過去的！當作.....（懸崩潰狀XDDDDD）沒關係！想聽到的人就會聽到，沒有聽到的人呢..... 懸：我是、我是整個台灣音樂史上第一個在廣播節目上打嗝的人嗎？不是吧對不對？（俊：不是、不是）那、那就，大家習慣就好了哈哈哈哈～～～俊：我們是live而且呢（懸：對不起XDD）妳又回來這一槍我救不了你，我本來想說就直接看就直接聽了嘛！（笑不停）好就是這樣子XDD 張懸的開釋呢，就在那個嗝當中，大家自己去參透，跟了解！【播放玫瑰色的你】 --- 俊：下半階段依舊有我們的張懸帶來她最新的專輯，神的遊戲來到節目當中。張懸不好意思喔，剛剛去爬文了一下，可能我們麥克風太好了，聽眾都有聽到那一聲打嗝聲。（懸：嗯哼.....）但大家給予很可愛這兩個字啦。代表這是自然嘛，我們這是LIVE沒有關係。懸：世界上真的是太多好人了，唉。我嗯...對，不要被人家欺負。俊：那相對是不是做一些電台的這種聊天啊，或談音樂，對妳來說這宣傳的動作比較... 可以舒服一點，或者比較壓力沒那麼大，或者你剛才說的，錄電視的話你要ㄍㄧㄥ起你所有的腎上腺素去完成一個... 懸：其實還好，還是要看主持人。對...因為每個主持人抱持的心態都不太一樣，就是同樣是娛樂節目，還是有人能夠非常理解你是什麼樣子的身分或是性格，他不會硬要你去搞笑或者是什麼的...。但也會有...你知道即使是電台，也會有人要求你去做一些你完全不擅長的事情啊，聊一些你完全不擅長的話題，或者是...你知道，其實任何宣傳的內容都有投不投機的問題。話不投機的時候，其實什麼都勉強，話投機的時候就覺得，「喔！高空彈跳，安全落地」這樣子。俊：張懸說完成一次宣傳，像電視上錄影像高空彈跳的樣子（懸：對，每次都跳降落傘，欸～的落地，很好，天天做！）Safe! （懸：喔！請病假！）沒辦法天天做宣傳！錄影喔！但妳要開始做宣傳的時候會列一些題綱嗎？因為那時候我們去看妳記者會的時候，你說：怎麼大家都沒有問我啊？感情的事情我有準備好啊，但大家都反而去關心那一片豆腐。懸：對因為我沒有避諱談戀愛這件事情，因為我覺得藝人有誹聞大家可能會比較...呃，愛討論。但是我覺得所謂的公眾人物談戀愛這件事情是很健康的。對，就是如果你也可以把你的生活經營的很好，不應該是一件失去自己身價的事情才對。所以我沒有避諱，那因為這樣所以我就希望可以不要讓大家覺得，身為公眾人物的伴侶，好像是一個人行立牌阿，或者像道具一樣的名字，我才會那麼有誠意的想要講一講我的生活。但是，呃.....對，到後來大家都在聊百頁豆腐。但也沒有不好啦，只是我非常的意外，我這輩子會跟百頁豆腐有一個這麼深的關連。俊：這個TIMEING就是一個神的遊戲，是一個緣份！因為妳也不知道他會在妳發片的前一兩天來播出，然後那個效應剛好就在妳的發片記者會，剛好...就，就炸開了。懸：對...對..。但是就是記者也都很幽默，其實百頁豆腐幫我把訪問的內容變得有趣很多了。俊：沒有人再繼續追問感情的部份了嗎？還是妳準備好的那一個題庫都沒有發揮到了嗎？雖然現場LIVE還是聽得到妳唱歌，但是訪問的這個部份呢？懸：還好啦，就是...聊感情，聊百頁豆腐就是下場都一樣，都是在講一個我很不擅長的事情。但是，主要是我覺得...呃，發片就像是逢年過節跟大家打聲招呼所以... 大家開心就好！然後不要太腥羶色就很好了。俊：最近遇到好多的歌手在做訪問的時候，那怎麼辦啊、最近的新聞點啊....跟這個音樂會不會有一點點距離的時候，大家都給我那句話：「開心就好！」聽音樂，開心就好，歡喜就好！懸：m對，這也可能就是我為什麼一直在呼籲「公民自決」這件事情，因為1;31[m大家的開心就好可以是一件非常正面的事情，但條件是你要知道你是為了什麼事情開心，而別人為了你的開心會不會付出很嚴重的代價。我覺得這會是決定一個很健康的社會...它的素質好不好的一個關鍵。所以我才會講說，腥羶色還沒有什麼不好勒，但大家開心就好，才是大家要去思考的事呢。腥羶色很簡單，就是腥羶色啊，但開心這件事情就有意思了，就是你真的知道，你想為什麼事情而開心。俊：嗯，在這張專輯當中，你就講到人生各種不同的經歷，寫了一些反覆你可能會遇到的時光，值得耐人尋味的部份，妳都要把它寫進歌裏面來，要唱進歌裡面來了。中間還有一首歌，還不是那麼直接用麥克風的收音，還用一點點這種變音器...調音的一些過程。懸：對，那是在混音的時候加的，那是一開始我就對這首歌的設定。就是我沒有想要變成主唱加伴奏，它不是背景音樂，所以要跟編曲融合的更平起平坐一點，我認為就是人生必須要經過一些比較特殊位置的擺放。俊：但他所謂的遠近或者是跟樂器的融合，都是在妳有沒有那麼堅持之下嗎，整個balance的情形。懸：還好，就是不斷的討論。我覺得這次我合作錄音師跟我很投緣，然後整個錄音的狀態時間不是那麼多，但我覺得我們的語言是很近的。以至於我們丟出來的素材跟想要完成的東西，最後我覺得它們都被擺放到一個很好的位子上這樣。俊：一個人全部來完成，包括像詞曲、編曲的部份的話，像有青峰的幫忙的話，這樣可以加速你更快的完成嗎？還是你們會有更多的一些討論？（懸：什麼意思？）就是，一張專輯一個人在做的時候會不斷的琢磨或不斷的修改，但是如果有人一起來參予創作的話.... 懸：有啊，但是那比較偏團員跟錄音師的部份。青峰跟我寫的那首歌是很多年以前寫的，然後...這次不是我一個人完成的啦。精確的來說，是我一個人主導它變成現在的樣子。但你說中間的分工啊、跟他細節的講究，跟他為什麼可以完成度這麼高的話，跟想像的東西完成度很高的話，其實來自於我遇到一些很好的緣分，跟一些很有才能、願意理解我一些想法的人一同的努力這樣。俊：所以你把它當作一個神的遊戲，這個遊戲是人與人之間的一個緣份在當中。懸：呃....呵呵，好！哈哈哈哈，他是個遊戲。俊：他是個遊戲，也是個緣份。那這一次很多朋友也說，他可以先看妳的歌詞，先沒有音樂的部份，先讓文字可以成為大家的第一個印象，在專輯當中許多的一個記憶點，那有音樂再有MV慢慢的上去的時候，是不是會有更多的面貌，妳覺得對於妳的音樂來說？懸：一定要的吧，因為他們是兩個那麼不一樣的東西，他們加在一起沒有別的面貌那通常就...一定是某個環節出了問題嘛！要不然就是歌詞沒有要表達的東西，不然就是影像沒有要表達的東西，才會讓1+1=1嘛。他應該要變成2，以具體來說要變成2或是2以上的東西，如果還停留在原地的話，應該是有一個東西失去了意義才會這樣。俊：1+1有時後如果對的話可能會大到於2它的一個分量，或者是給大家一種視覺與聽覺的衝擊，那麼更多現場精彩的LIVE的話，包含你們自己的演出，像屋頂音樂節當中，像跟盧凱彤的合作，還有這一次妳自己的一個巡演，妳客氣說不要講，但是還是跟大家分享一下下吧？但是我知道，那個票好像快賣完了！搶到票的人恭喜你們，但接下來的幾個活動對於北中南的一些歌迷來說，很開心的是聽到你在現場有LIVE的表演。懸：謝謝大家很願意買票，那我是希望...那個，就是這三場表演，是宣傳期的一個小小的心意這樣，我們可以有一個很完整的演出。那我也很謝謝大家可以讓這個演出發生。俊：九月一號就是在台中，九月十五號就回到了台北，九月二十九號的時候是在高雄，相關的一些活動，在妳臉書的粉絲團都應該看得到。神的遊戲的神是指人與人之間的緣分，期待這三場有非常精采的演出，也謝謝張懸今天的出現喔！懸：謝謝，大家再見。俊：掰掰！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.182.245