[分享] Rolling Stone Japan 專訪 <下集>

看板Bz作者shanyaochung (shan)時間7年前 (2018/01/10 01:04)推噓3(3推 0噓 0→)

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R：松本先生積累了一些經驗而創造了B’z，那麼稲葉先生在製作首專《B’z》時有沒有一種忘我的感覺呢？稲葉：那是我最初的工作，寫歌詞真是一大難題。雖說現在也不是那麼輕鬆，但以前實在沒有什麼積累，我也不是什麼天才，必須從無到有創作出來。 R：不，哪裡的話。俗話說“沒有天才能勝過努力”，這不正說明30年的努力獲得了成功嗎？稲葉：也許是吧（笑）。 R：早期寫詞十分困難嗎？稲葉：說實話，剛開始我並沒有什麼自己想唱的內容。松本倒是有自己的構想，然後找了我，從此開始。談了之後發現我們聽的音樂很接近，但他說不想直接做洋樂，而是做別的風格。我當時自己也是這麼想，所以我們還是找到了很多共鳴的。當時Prince也把硬搖的吉他和舞曲的節奏組合在一起，另外還有Living Colour，我們都喜歡他們的音樂。所以我們算是把這些因素都放在一起開始了B’z的音樂生涯。 R：首專中體會到的作詞的難度，你是在第幾張專輯開始成功克服的呢？稲葉：首專的製作真是要了我的老命，完成的時候我想“啊終於逃脫這苦海了”。就在這時開始了第二專的製作（笑）。我心想“開玩笑吧”，但那次也是經歷了相同的痛苦。現在回想起來，這種痛楚逐漸成為經驗，成為自己的積累了。然後舉行了演唱會，那也讓我積累了經驗，誕生了許多不同的情感。而且也遇見了許多人。 R：那到第三專的時候痛楚有所減輕了嗎？稲葉：有一些吧。感覺能開始從自己的內在挖掘出東西創作了，或者說終於找到感覺了吧。 R：對於痛苦的稲葉先生寫的歌詞，你有沒有不滿意呢？松本：我基本不太對歌詞挑毛病的。以前倒是有說過希望他寫出什麼樣感覺的歌詞來，不過總是有看見他痛苦的身姿。 R：在松本先生看來是怎麼樣一種痛苦的方式？松本：我也基本是靠自己摸索。那時候是作為B’z正式開始作詞呢。在時限上也是毫不留情地開展製作，首專還沒發售時就開始製作第二專了，所以我覺得確實是很不容易的。 R：很痛苦嗎？松本：嗯。 R：但是卻沒辦法幫忙吧？松本：所以我曾在正月裡和寫不出歌詞的他一起去吃烤肉鼓勵他呢（笑）。 R：感覺是一段佳話（笑）。稲葉：主管也一起去了吧，這件事我還記著呢。第三專的時候，歌詞卡在那裡過了年。松本：而且還是單曲呢，還蠻急的。 R：那時候就去鼓勵他了嗎？松本：明明還在正月裡呢，看他十分煩惱的樣子。於是和責任主管一起去吃了烤肉（笑）。 R：受到鼓舞有沒有寫出好的歌詞？松本：寫出來了吧？稲葉：嗯，記得好像是聊到了什麼想法。 R：真厲害啊，最近是沒有了吧，吃烤肉來鼓勵這種事情（笑）。松本：到了現在已經不幹鼓勵這種事情了吧（笑）。稲葉：但是錄音的時候確實一起吃飯的機會也會增加。愛好音樂的大家一起喝酒、聽喜歡的音樂、開心地聊天。 R：把自己一直聽的音樂分享給大家，討論厲害之處，這是最開心的事情了吧。稲葉：確實很開心呢，有時候大家會在演唱會會場一起吃飯。平時都是各自分開的，難得有這樣的機會。這種時候貝斯手Barry Sparks不知為何就會和我們討論“如果只能帶一張專輯去無人島的話會帶什麼”之類的話題（笑）。 R：真不錯啊！稲葉：然後我們就邊吃飯，邊一個接一個地說。 R：那二位是如何回答的呢？稲葉：我說是Jeff Beck的《WIRED》。 R：《WIRED》很不錯呢，那是你哥哥給你推薦的吧。稲葉：然後接下來的一段時間就會討論這張專輯。 R：哈哈哈，這種熱烈的氛圍可真不錯，松本先生怎麼說的呢？松本：我是UFO的LIVE盤 R：是《Strangers in the Night》吧。松本：然後或者是MSG（Michael Schenker Group）的首專《神》吧。果然對那一類的專輯充滿回憶呢。 R：我前段時間和Michael Schenker對話的時候，提到了《Strangers in the Night》，然後他說那是自己作為吉他手的巔峰之一。松本：哎，這樣啊。 R：是24~25歲左右吧。松本：他的吉他技術已經超神了呢。 R：《Rock Bottom》之類的不厲害嗎？松本：正因為那是LIVE盤所以才厲害。 R：所以雖說不至於是一期一會，但並非每天都在彈奏相同的內容呢。製作人（ロン・ネビソン）讓他在錄音室把《Rock Bottom》再彈一遍的時候，他一怒之下退出了。松本+稲葉：這樣啊。 R：那可不能重彈一遍吧！？做得到嗎？松本：想要把那場LIVE的音源替換掉嗎？ R：沒錯！稲葉：為什麼要替換呢。 R：我也不清楚，ロン・ネビソン是一個很講究統一的製作人。我想他不滿意那樣不上不下的吉他演出而想要高度整合的音樂吧。但如果真的重錄了恐怕專輯不會成功吧。松本：嗯。 R：果然技術還是有所破綻了吧，所以Michael Schenker才說自己二十幾歲迎來了巔峰。稲葉：但是MSG又一次迎來巔峰了吧？ R：松本先生覺得他們又達到巔峰了嗎？松本：嗯，我覺得他的演奏是很不錯的。只是他二十幾歲便在LIVE上有過那樣的演出，確實已經超越神明了。說起來我有跟Andy Johns聊過這個話題。我們之前不是和Andy一起合作過嗎（1996《Real Thing Shakes》），他說那是他的英雄一般的存在，然後是一臉愁眉苦臉。他說Michael Schenker會在非常短的樂句中進行重錄（punch in）。 R：真的嗎？他原來經常重錄啊（punch in/out指片段重錄而非全曲）松本：聽說是在非常短的部分。稲葉：比起在LIVE上演奏，在錄音時追求的又是不一樣的內容呢。 R：聽說Michael Schenker會花大量的時間排練，只想一個勁兒排練。或許和某時期的 Axl Rose一樣吧，連是否能遵守時間出場的自信都找不到的狀態。聽說Michael Schenker 也是沒有信心所以一遍又一遍地排練。前段時間他為《MICHAEL SCHENKER FEST》來到日本，因為久違的演出他從上午就開始排練了7個小時左右，Gary Barden叫苦連天都快哭了（笑）。B’z會如此大量地練習嗎？松本：我們也就過一遍吧。剩下的各自會練習好。稲葉：排練第一天大家就基本練好了過來的。松本：所以也就第一天會出現一首歌練兩遍的情況吧，第二天開始就不會了。稲葉：然後就開始把演唱會的編排加入進去。 R：松本先生你剛才說會早起一天練兩輪吧。稲葉先生也在家練習嗎？稲葉：樂隊正式的排練開始之後，就算樂隊全體練習10天我也不可能唱上10天，這樣一來我就想事先讓身體記住而去練習，而且還要背歌詞。 R：他們外國人（Barry Sparks、Shane Gaalaas）看見你們的做法，也會自己在家好好練習嗎？松本：大家都會練好了來的。第一天沒有人會說 “對不起，這首歌我還不會”。 R：第一天就這樣了？松本：沒錯，第一天。 R：要是說“我不會”的話就該被開除了吧，一般都是這樣吧！松本：是嗎（笑）。 R：B’z從以前開始就是這樣的嗎？稲葉：不是，以前是大家一起到錄音室聽CD，確認每首歌的。 R：什麼時候的事情？稲葉：很久以前了。松本：要說最近，其實也已經過去17年了。 R：是B’z歷史的一半了呢。所以說不定之前的三分之一時間都是很隨意地度過的呢。松本：是鬆鬆散散的來著。 R：今年是2017年，是17年前對吧。這麼說組樂隊之後的13年間都是散漫的狀態下度過也有可能咯？稲葉：（笑）所以以前排練的時間才這麼長吧。 R：進入2000年後，發現成員各自先確認好每首歌，然後再一起根據節奏等決定好演出方式等詳細資訊，這種做法很有效吧？松本：沒錯。 R：於是排練就不用花很多時間，不易疲勞，只要動動手指修改幾處，做完這些就可以迎接正式演出了。要是早點注意到這個方法，就不必耗費那麼多精力了吧。稲葉：還有經費什麼的（笑）。松本：時間和經費（笑）。 R：現在從第一天開始就全部的曲子都過一遍嗎？松本：是的。幹得久了之後，在排練開始前就能把曲目在一定程度上設想好，基本都能符合。然後只要從少數的修改開始進行即可。 R：曲目是在巡演前大概什麼時候決定的呢？稲葉：開始排練時就有個大概的第一方案了，總之先按照那個去做。松本：會事先討論過的。稲葉：整個樂隊一起實踐一下演奏看看，聽過之後再決定要不要這樣做，然後再調整一下順序什麼的。就算這樣決定好了，巡演開始後也會按照觀眾的反應來做出調整。 R：我這麼說或許有些奇怪，似乎年輕的時候無論哪個樂隊都喜歡在錄音室無所事事呢。 Guns和Aero都是這樣，然後在某一天突然領悟這樣做效率十分低下。因為現在不太有樂隊會長時間占著LA的錄音室不出來，以前的話是占整整兩個月，結果一去誰也不在（笑）。 Motley Crue也是，製作人跑去錄音的地方結果成員都不在的情況常有發生。他們可以說是不認真的典範了（笑），現在已經不太有那樣的樂隊了呢。把Motley、Aero和B’z放在一起比較可能有些不妥，但話說回來，你們本來晚上也不太出去玩吧？稲葉：晚上睡覺變早了呢。松本：我晚上不出去玩。 R：但是在從前，夜生活對於一個搖滾音樂人來說是生活方式之一吧。像是早上才回來之類的。你們是從什麼時候開始告別那種生活的呢？松本：（笑）是什麼時候呢。大概有10年了吧。 R：稲葉先生呢？稲葉：是什麼時候呢？比10年前還更久遠一些。 R：因為你是主唱的關係吧。松本：酒也不怎麼喝呢。稲葉：巡演中基本不喝的，最多也就最終場那天吧，大家都喝的時候。 R：2018很快就要迎來周年了，採訪開頭我也提到從87到88年誕生了許多名盤。比如Def Lepard的《Hysteria》，出了許多歷史性的專輯。最近也經常出精選盒子呢。在那樣一個時代B’z誕生了，雖然說了硬搖滾的種種，但我認為在那個時代的搖滾勢力下登場是也十分重要的事情。因為一定有遺傳基因在裡面嘛。考慮到這一點，二位在2018年準備如何開展活動呢？松本：巡演（B’z LIVE-GYM 2017-2018 “LIVE DINOSAUR”）從年底開始持續到2018年2月份，首先必須把這件事做好呢。稲葉：考慮到周年這件事，雖說不算一個總結，但總歸有這個意識，總結了之後還是想稍微有所前進。 R：話說稲葉先生，你現在還跟以前一樣在LA騎機車嗎？稲葉：只要去的時候有空。 R：休息日松本先生都做什麼呢？松本：我打高爾夫。 R：玩搖滾的人裡面，打高爾夫的也就只有Alice Cooper和Judas Priest的K.K.Dowing了吧。K.K.Dowing有自家的高爾夫球場呢。稲葉：話說繼K.K.Dowing之後加入的吉他手很厲害呢。 R：Richie Faulkner對吧，很年輕呢。松本：為什麼K.K.Dowing不幹了呢。 R：可能設計高爾夫球場比較有意思吧（笑）。松本：真厲害啊。 R：松本先生，你下次也去設計高爾夫球場不挺好嗎。松本：不不不，不可能的事（笑）。 R：要不就是美國的Alice Cooper要不就是日本的松本吧。稲葉：Alice Cooper打高爾夫很厲害嗎？ R：聽說很厲害哦。松本：是有聽說呢。稲葉：應該沒有化那個妝吧？ R：怎麼可能啊（笑）。（完） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.136.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bz/M.1515517480.A.4B0.html ※ 編輯: shanyaochung (1.164.136.137), 01/10/2018 01:05:58